Второзаконие Гл.21

[Я:)]

Вот знаете что обидно, что на форум заходят неверующие и читатаю то ссылки из "евангелия от Фомы", то выводы о том что Бог разрешает блуд, то "благочестивые хрисианские споры"...

евангелие от Фомы - выдумка!
Библия богодухновенна и истинна.
Бог не разрешает блуд, женщина взятая в плен либо становиться женой, либо отпускаеться (при чтении учитывайте знаки препинания), для попавшей в плен это истинно благословение - ее не обесчестили, у нее есть муж или свобода, а главное она жива.
Развод, за исключением причины прелюбодества - грех.
Повторный брак как следствие тоже грех!
Относительно побивания камнями, следующий стих говорит о том что : «Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, » Втор. 21:19-23
Тоесть непослушание считаеться преступлением достойным смерти, спешу обратить ваше внимание на то что это вехий завет. Здесь задавали вопросы как это согласуеться с любовью даже к врагам и всепрощением - никак! Мы с вами живем в завете любви, новый завет - завет оправдавший и открывший в полной мере любовь Бога, Вторазаконие - часть ВЗ, ВЗ- завет справедливости, читая подобные места писания мы можем ярче понимать насколько великим было искупление Христово, принесшее в закон любовь, любовь всепоглащающую и всего надеящуюся.

[ЕленКа]

ВЗ- завет справедливости.

Так я и пытаюсь понять эту справедливость.
Но она как то больше на чисто человеческую похожа.
Если с плененной еще как-то мне стало понятно что то, то с закидыванием камнями не очень.

[Я:)]

Так я и пытаюсь понять эту справедливость.
Но она как то больше на чисто человеческую похожа.
Если с плененной еще как-то мне стало понятно что то, то с закидыванием камнями не очень.

Знаете, на самом деле нам трудно понимать эту справедливость,она кажеться нам жестокой и не приемлимой... знаете почему? мы с вами люди странного времени: выросшие в обществе где все можно, и пришедшие в церковь под покровом прощения и любви, мы не умеем осознавать серьзность поступков, мы не видим ничего преступного в непослушании, нам ложь не кажеться грехом, нам многое не понятно... мы не понимаем на сколько важны даже самые наши мелкие проступки относительно нашего духа, относительно того кем мы являемся, относительно веры и чистоты.

[Йицхак]

Так я и пытаюсь понять эту справедливость.
Но она как то больше на чисто человеческую похожа.
Если с плененной еще как-то мне стало понятно что то, то с закидыванием камнями не очень.

Ну, назовите вещи своими именами Например, так: мне не нравится, что безбожных детей закон требует побивать камнями, поэтому я: (1) буду думать, что это не Божье, а кто то дописал отсебятину, (2) буду искать где в Писаниях написано - не верь написанному в Писаниях

Боюсь Вас огорчить:
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,(2 Тим,3:16)

ПС А насчет справедливости - справедливо Было бы странно, если бы данная Богом справедливость для людей была бы похожа не на человескую, а на справедливость для волков или пираний.

[ЕленКа]

Я vbmenu_register("postmenu_891149", true);

мы не понимаем на сколько важны даже самые наши мелкие проступки относительно нашего духа, относительно того кем мы являемся, относительно веры и чистоты.

Вовсе не в этом дело,имхо.
Вернее так - я с вами согласна, что "важны и самые мелкие поступки". А как насчет "кто без греха..."? Что, те родители , которые могли своего сына привести, чтоб его закидали камнями - они чисты и невинны? Вот я могу понять такую картину: все святые или почти святые и тут появляется мот, пьянь и т.д. Тогда можно понять, что они не хотят его видеть в своей среде (хотя почему в такой среде он таким вырос - вопрос тоже немаловажный) и изгоняют. Но когда родители приводят сына , чтоб его закидали камнями, а кто то бросает камни - все убийцы, каждый по-своему. Или нет? Или я что упустила? Или так можно? Тогда чем это всё отличается от тех варваров, которые жили рядом?

Плюс еще то, что (как я понимаю) в некоторых вселялись бесы. От того люди были непослушные и т.д. Но Христос изгонял бесов. Почему же надо было остальным забивать камнями?
Я просто не могу понять

Йицхак vbmenu_register("postmenu_891153", true);

мне не нравится, что безбожных детей закон требует побивать камнями

Что значит безбожных?

буду думать, что это не Божье, а кто то дописал отсебятину

Не отсебятину .
Скажите, как вы воспринимаете то, что сказал Иисус о разрешении Моисея давать разводные письма? Ведь это тоже отсебятина (если брать это слово) немножко была или нет?

Боюсь Вас огорчить:
16 Всё Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,(2 Тим,3:16)

Почему это огорчить?
Так всё и есть, так я и понимаю, как сказано нам.

[Я:)]

Я vbmenu_register("postmenu_891149", true);

Вовсе не в этом дело,имхо.
Вернее так - я с вами согласна, что "важны и самые мелкие поступки". А как насчет "кто без греха..."? Что, те родители , которые могли своего сына привести, чтоб его закидали камнями - они чисты и невинны? .

Кто без греха? - новый завет))) принципы любви не от справедливости...
Изгонять бесов? чьим именем?))))
чтобы понять что все грешны и каждому надлежит быть наказанным прочтите ВЗ, чтобй понять что "кто без греха?" и кому судить, читайте НЗ
Слава Богу за вас

[ЕленКа]

Судя по всему, мне лично ВЗ вообще читать не рекомендуется Сплошные вопросы и непонятки.
Ничего у меня не получается со связью "вот тогда можно", "а сейчас не можно"

[Я:)]

Судя по всему, мне лично ВЗ вообще читать не рекомендуется Сплошные вопросы и непонятки.
Ничего у меня не получается со связью "вот тогда можно", "а сейчас не можно"

Зря вы так, я совсем не об этом...
просто постарайтесь для себя сделать вывод читая подобные места : Вот что бы было еслибы Христос нас не оправдал и вот на сколько серьзно в глазах Бога непослушание.

[ЕленКа]

Зря вы так, я совсем не об этом...
.

Да это я не в ваш адрес
Наверное, мне не хватает духовника, который бы объяснял что к чему. А то по каждому вопросу (а у меня их вагон и маленькая тележка) создавать темы глупо. К тому же до меня туго доходит

[Йицхак]

Йицхак vbmenu_register("postmenu_891153", true);

(1) Что значит безбожных?


Не отсебятину .
Скажите, как вы воспринимаете то, что сказал Иисус о разрешении Моисея давать разводные письма? (2) Ведь это тоже отсебятина (если брать это слово) немножко была или нет?


Почему это огорчить?
Так всё и есть, так я и понимаю, как сказано нам.

(1) Безбожных -нарушающих закон Божий.
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет (Матф,15:4)

(2) Нет. Ни немножко, ни множко там отсебятины не было
24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
27 ибо я знаю упорство твое и жестоковыйность твою: вот и теперь, когда я живу с вами ныне, вы упорны пред Господом; не тем ли более по смерти моей? (Втор,31:24-27)
Да, закон (причем любой и всегда) дается по жестокосердию человеческому. Потому как будь люди невинными праведниками - зачем вообще какой бы то ни было закон?
По жестокосердию человеков - понятно, но Божийи или отсебятина Моисеева?
14 Когда вынимали они серебро, принесенное в дом Господень, тогда Хелкия священник нашел книгу закона Господня, данную рукою Моисея (Пар,34:4)
Итак, закона какого? Закона Господня. Только написан рукою Моисея. Но может быть закон Господень и придумал тоже Моисей, раз писал его своей рукой?
1 Когда наступил седьмой месяц, и сыны Израилевы жили по городам своим, тогда собрался весь народ, как один человек, на площадь, которая пред Водяными воротами, и сказали книжнику Ездре, чтоб он принес книгу закона Моисеева, который заповедал Господь Израилю (Неем,8:1).
Нет, оказывается Моисей только писал закон своей рукой, а заповедан закон САМИМ ГОСПОДОМ.
19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника (Гал,3:19)
Поэтому и слова Христа: Моисей дал по жестокосердию вашему (с), т.е. Моисей дал (написал своею рукою), но ПО ЗАПОВЕДИ БОЖИЕЙ по причине преступлений человеков.

Но, если Вы умерли для закона во Христе - для чего Вам думать о древнем? Вы ему (древнему) неподсудны.
А если не умерли - знайте, что закон неизменен: возмездие за грех - смерть (с). И безбожные дети должны быть (и будут) преданы смерти.

[Иашовам]

Мир вам!
Мне показано так:

"И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано" (Мф. 13:10-11)

Если бы этот вопрос задали Моисею, думаю, ответ был бы тот же.

Адам (евр. человек, мужчина), душа живая.
Эва (евр. жизнь), воплощение души живой.

Наведем порядок в доме духовном и преоблазится дом земной.
Пусть духовный муж полюбит духовную жену, и преобразится семья земная.