Огненное Крещение - что это?

[Толик]

Что такое Огненное Крещение? Возможно ли сегодня Огненное Крещение? Как узнать на практике в повседневной жизни имеешь ли ты это крещение?



Толик.

[paveletsky]

Если вы имеете ввиду упомянутое Иисусом "крещение Духом Святым и огнем", то, думаю, Он имел ввиду боевое крещение, которое каждый истинный христианин призван пройти в этом злом мире - а именно страдания за веру и правду, как мы к тому призваны.

[Сергей Л]

Толик

10 Вот, Я расплавил тебя, но не как серебро; испытал тебя в горниле страдания.
(Ис.48:10)

49 Ибо всякий огнем осолится, и всякая жертва солью осолится.
(Мар.9:49)

Как бы не казалось это невозможным, но Писание утверждает, что каждый будет испытан огнем. Обычно, это горнило страданий. В таком состоянии Бог работает с нашим сердцем и делает из нас то, что нужно.
Нахолодную ковать невозможно - только материал испортишь. Поэтому Он разжигает в твоем сердце огонь и работает с ним.

Об этом можно много говорить. Это я для начала.

[Толик]

ОК. Если Огненное Крещение есть испытания и страдания то не ужели всего этого небыло в ветхом завете? Неужели нужно было Христу приходить на землю чтобы пренести такое крещение? Я думаю что Огненное крещение это что-то другое.


Толик.

[Кадош]

Re: Огненное Крещение - что это?

Ответ участнику Толик

Цитата от участника Толик:

Что такое Огненное Крещение? Возможно ли сегодня Огненное Крещение? Как узнать на практике в повседневной жизни имеешь ли ты это крещение? Толик.

Слышал два взаимоисключающих толкования на эту тему!
Первое говорит о крещении огнем в положительном смысле, как о нужном для каждого христианина. А второе подразумевает, что Слова Иоанна крестителя о Машияхе, который будет крестить Духом и огнем, даны как противопоставление. Мол Христиан - Христос будет крестить Духом, а всех остальных, не принявших Христа - огнем преисподней......
В связи с этим и не знаю даже как и отвечать на ваш вопрос...

[Odessa]

Толик

ОК. Если Огненное Крещение есть испытания и страдания то не ужели всего этого небыло в ветхом завете?

Огненное крещение никакое не испытание и страдание. Это всё полный бред сумашедшого, я имею ввиду вообще о христианских страданий. Не надо так пребедняться.

Огненное крещение по всей вероятности означает тоже самое что и крещение Духом Святым.

[Игорь]

Odessa

Огненное крещение никакое не испытание и страдание. Это всё полный бред сумашедшого, я имею ввиду вообще о христианских страданий.

Когда Вы уже научитесь нормально излагать свои мысли? Без "бреда" и "сумасшедших"? Вам только вчера делали замечание в другой теме. Приведите разумные аргументы, а не нечистые эмоции.

[Игорь]

Толик

Неужели нужно было Христу приходить на землю чтобы пренести такое крещение? Я думаю что Огненное крещение это что-то другое

Я не хочу выкладывать все учение о крещении огнем, навязывая свою точку зрения. Могу дать только толчок с чего надо начинать исследование Писания по этому вопросу. Хорошие места из Писания привел Сергей Л Сообщение № 95955

Теперь, что Сам Иисус имел ввиду под крещением огнем?
49 Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!
50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! (От Луки 12)

Несколько комментариев по этому тексту. Здесь в греческом тексте просматривается "хибруизм" - как в еврейской поэзии, которую мы часто видим в притчах и псалмах. Здесь запараллелены два понятия "огонь низвести" - "крещением креститься". Это Важно держать в поле зрения когда рассуждаешь о крещении огнем.

[Igor]

Огненным крещением может тот человек крестится, который в своем сердце имеет Божию истину. Поэтому надо познавать истину, чтобы не сгореть с этим миром. Ибо вся земля и дела на ней сгорят.

[Valeriy]

Огненное крещение, о котором говорил Иоанн относилось к Израильскому народу, который не приняли Христа. Необходимо читать Писание не отрываясь от контекста! А предыдущий стих и последующий говорят о наказании. Итак, стих 10: "Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь." и стих 12: "лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым.
Спрашивается, зачем фантазировать и добавлять в стих 11 то, чего Иоанн не говорил? Зачем выдумывать некие положительные характеристики для огненого крещения, если Иоанн говорит о нем в негативним смысле?

[Ex nihilo]

Re: Огненное Крещение - что это?

Ответ участнику Толик

Цитата от участника Толик:

Что такое Огненное Крещение? Возможно ли сегодня Огненное Крещение? Как узнать на практике в повседневной жизни имеешь ли ты это крещение? Толик.

Вообще-то, огонь в Писании часто имеет символику Божьего гнева. Я думаю, что это крещение огнем произошло в 70 году.
Хотя, периодически, Израиль погружается в огонь на протяжении всей своей истории галута.

Alex.

[Сергей Л]

Valeriy

истребление огнем и крещение огнем - разные вещи
крещение перерождает, это полезная вещь
а истребление ...

[paveletsky]

Иоанн сказал про Иисуса, что Он будет крестить Духом Святым и огнем. Как вы помните, в день Пятидесятницы именно так и произошло - огненные языки почили на всех молящихся. Я бы также сказал, что огонь это вера, побеждающая мир. Именно огненную веру мы призваны иметь. Впрочем, главное просто находиться в хорошем состоянии перед Богом, поскольку именно Он крестит огнем духа, а не мы сами себя. Мы должны быть сухими дровами, а не пропитанными мудростью этого мира, чтобы Господь в любую минуту мог воспламенить нас.

[Дмитрий Резник]

А я, как и Игорь (не Igor), и Сергей Л, думаю, что крещение огнем - это очищение в горниле испытаний последнего времени. Весть Иоанна была эсхатологической. Он не говорил о "христианском" опыте, он говорил о том, что принесет Мессия Израилю. А именно - крещение (омовение) Духом Святым, которое частично произошло в Пятидесятницу, а полностью произойдет, когда Б-г изольет Дух на весь Израиль, и крещение огнем - огненное очищение, как очищают золото.

[Valeriy]

Ответ участнику Сергей Л

Цитата от участника Сергей Л:

Valeriy истребление огнем и крещение огнем - разные вещи крещение перерождает, это полезная вещь а истребление ...

Крещение - это в первую очередь погружение, от греческого баптизо. Так вот перерождает не само погружение и не среда, а Бог! И наказывает тоже, только Бог.