Плоть и тело одно и тоже?

[Igor]

Более точный ответ может дать тот, кто владеет еврейским языком. Если я не ошибаюсь, в еврейском языке существуют три понятия слова "плоть" - это физическое тело, греховное тело-ветхий человек(который в нас уже умер в момент покаяния) и третье -это часть нашего ума, которая постепенно преображается. Языка не знаю поэтому утверждать не буду, об этом учили в библейском институте.

Вы совершено правы. Хотя я и незнаю еврейского языка, но я смотрю по смыслу, как применяется это слово в Писании. Правда я бы не стал отделять ветхое мышление от ветхого человека. Какого мышление, таков будет и человек. Плотское мышление несет смерть, а духовное мышление жизнь и мир.
Грех находится в плоти, но не в смысле тела, а в смысле нашей ветхой природы. Обновляясь от Духа плоть в нас умирает, а новый человек возрождается. Физическое же тело способствует этому. Ибо, на что отдаем свои члены, то будем и иметь. Делая правду грех в нас будет побежден.

[Сольвейг]

Сергей Л

перед Богом все открыто поэтому я Его слова и привожу, что не смею полагаться на свое мнение, так как передо мной все это закрыто Благодарение Богу, что моя внутренность закрыта от людей !

На свое мнение полагаться не нужно, нужно иметь разумение от духа, тогда и будет открыто только то что необходимо для спасения. Люди любопытны и хотят знать все что угодно, кроме главного.
А сердце человека, если оно открыто перед Богом, то имеет возможность быть очищенным. А для чистого - все чисто.

[москвин]

Прав Igor-плоть и тело совершенно разные понятия, и именно плоть-то, что противоположно духу.
Апостолы это прекрасно знали и, прочтите, как правильно использовали эти понятия.
Рим.8.4 "...живущих не по плоти, но по духу..."-разве скажешь так про тело?
Или такое место :Римю8,5"ибо живущие по плоти о плотском помышляют,а живущие по духу-о духовном"
И уж совсем понятно "...на плотяных скрижалях сердца"-разве о теле здесь речь? (2Кор.3,3)
Апостол Павел, считая, что он плоть в себе победил, пишет соратникам "А я, отсутствуя ТЕЛОМ,но присутствуя (у вас) духом..."-применяет именно слово тело, хотя вроде логичнее было бы применить слово плоть(как противное духу).
Что плоть и тело не одно и тоже видго и в Притч.5,11 "....когда плоть твоя и тело твое будут истощены.."
Именно потому, что тело не плоть и стали возможны сии слова "...тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа".

Как этого некоторые не видят?

[Игорь]

Я наверно открою тему "мозги и шарики-за-ролики это одно и тоже?"
Будет интересно узнать мнение Igor и москвина

[Igor]

Библия не просто так разделяет плоть и тело. Для нас это знание несет большую практическую пользу.
Плотью мы служить Богу не можем, потому что она греховна.
А наше тело нам надо предоставить Богу на служение.
Служа Богу членами своего тела, челове будет свободен от греха.
Потому что в нашем теле греха нет, а грех находится в нашей плоти, то есть в духовной греховной природе человека. И поэтому грех побеждается через просвещение Иисусом Христом.

[Христов]

Нужно умерщвлять плоть но не тело.

Если вдруг унынье одолело страхами измученную душу
Может, просто подустало тело ?
Может, не постись а сядь покушай ? (Спер)

[Христов]

Если вдруг унынье одолело страхами измученную душу
Может, просто подустало тело ?
Может, не постись а сядь покушай ? (Спер)

[Ольгерт]

НА самом деле СИнодальный довольно правильно расставил на места и перевод слова плоть и тело совпадают с греческими эквивалентами "сома и саркс".

Плоть действительно зачастую просто как противопоставленное Духу мышление ВЕтхого человека.
А тело - это скорее просто организм.

[Христов]

Нужно умерщвлять плоть, но не тело.
Да , различия есть.

[москвин]

Ответ участнику Игорь

Цитата от участника Игорь:

Я наверно открою тему "мозги и шарики-за-ролики это одно и тоже?" Будет интересно узнать мнение Igor и москвина

Может сначала на голосование выставить?Интересно же
С уважением,

[Игорь]

Igor

Плотью мы служить Богу не можем, потому что она греховна.

Igor, такое впечатление, что Вы считаете, что если одно и тоже неверное утверждение повторять достаточно долго, то оно на самом деле станет правдой.

Ольгерт

Плоть действительно зачастую просто как противопоставленное Духу мышление ВЕтхого человека. А тело - это скорее просто организм.

О Христе говорится, что "Он во дни плоти своей принес моления"... Дни плоти - имеется как раз время, которое Он был в человеческом теле.
Павел говорит "попечения о плоти не превращайте в похоти", имея ввиду под плотью именно тело, а не греховную природу.
В первых стихах Библии читаем " Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть ." Естественно, не греховная природа имеется ввиду.
Еще говорит " а оставаться во плоти нужнее для вас." - в теле хотел он остаться или в греховной природе?

Братья мои, прежде чем утверждать небылицы - проводите простой анализ Библейского текста.

[Igor]

Игорь

Igor, такое впечатление, что Вы считаете, что если одно и тоже неверное утверждение повторять достаточно долго, то оно на самом деле станет правдой.

А в чем неверность моего утверждения?

[Ольгерт]

Однако как тогда объяснить, что плоть противопоставлена духу? Вернее желания плоти?
Если тело ни разу в плохом смысле не употреблено. Только написано, что ПАвел его порабощает. Но негатив в этом месте отсутствует. Он также порабощает свое "эго". Т.е. тело это просто организм, который отдан Богу. Плотские помышления же в Рим.8 четко противопоставлены ДУховным, Божиим.
Более того в 2Кор.5 противопоставление настолько выпячивается, что Павел говорит: никакого не знаем по плоти: ветхая природа в прошлом

[helen]

Игорь
Скажите, почему Павел в 1 послании к коринфянам неверующих людей называет душевными, а христиан - плотскими??? И как может тело (мясо) родить зависть, споры, разногласие, человеческий обычай?

[Игорь]

helen

как может тело (мясо) родить зависть, споры, разногласие, человеческий обычай?

Елена, если бы у вас небыло человеческого тела, а было бы тело ангела (допустим), то у Вас бы небыло желания есть, спать, отдыхать и других нормальных для человека желаний. А человеческому телу свойственно эти нормальные желания превращать в похоти, если оно овладевает контролем над человеком. Поэтому человека, который ставит желания тела на первое место, и превращает их в похоти (тоесть не просто спит, а лентяйничает, не просто ест, а занимается обжорством и т.п.) - называют плотским.