Молитва "Отче наш" - о чем?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Дмитрий Резник
    Ветеран

    • 14 February 2001
    • 15263

    #16
    МГОЛЛ, это все философия. А истина проста: Давид и закон соблюдал, и спасался благодатью. И не выдумывал отмазки в виде всяких ЖЭКов.
    С уважением,
    Дмитрий

    Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

    Комментарий

    • Igor
      Отключен

      • 18 April 2002
      • 3180

      #17
      Давид и закон соблюдал, и спасался благодатью.


      Давид верою был праведен пред Богом, а не исполнением закона.

      Комментарий

      • Дмитрий Резник
        Ветеран

        • 14 February 2001
        • 15263

        #18
        Но это не мешало ему соблюдать закон.
        С уважением,
        Дмитрий

        Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

        Комментарий

        • Igor
          Отключен

          • 18 April 2002
          • 3180

          #19
          Но это не мешало ему соблюдать закон.


          Какой закон мог соблюдать Давид?

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15263

            #20
            Моисеев, естественно. А Вы думали какой?
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • Igor
              Отключен

              • 18 April 2002
              • 3180

              #21
              Моисеев, естественно. А Вы думали какой?


              Закон Моисеев никто исполнить не может. Да, Богу это и не нужно.

              Комментарий

              • Рафаэль
                R.I.P.

                • 02 June 2002
                • 12499

                #22
                Igor
                Закон Моисеев никто исполнить не может. Да, Богу это и не нужно.


                Игорь,истолкуйте ,пожалуйста

                8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.
                9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
                10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
                (Рим.13:8-10)

                12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                (Матф.7:12)

                Комментарий

                • Igor
                  Отключен

                  • 18 April 2002
                  • 3180

                  #23
                  Рафаэль

                  Закон Моисеев не может сделать совершенным человека.
                  Давид был певцом Сиона, а не Синая.

                  Комментарий

                  • Ольгерт
                    Ветеран

                    • 24 September 2000
                    • 18313

                    #24
                    Потому что закон не противоречит благодати, если не пытаться оправдываться им. Так что домоуправления тут ни при чем.
                    Вам наверное как всегда будет невдомек слова Христа, который прямо противоречил Писанию, и сказал, что нельзя ненавидеть своих врагов. Но вам по барабану Слова Христа, или вы на них стыдливо закрываете глаза.
                    совершенно ясно, что ваша трактовка не только не помогает понять Слова Христа, но и вообще не дает никакого ответа на это противоречие.
                    Собственно как в полном разрезе с вашей точкой зрения, слова ПАвла об отменении жертв и левитского священства. Вот уж РЕзник бы заклеймил бы врагами народа бы Павла. Но ему просто не хватает времени с подгонкой всех мест ПИсания под собственные теории..
                    Да и все евангелия содержат слова Иисуса не для нашего домоуправления. Давайте их вырвем.х
                    Последнее время у ваас появилась склонность к болтологии. ВЫ что же предлагаете нам наследовать землю?
                    А может язычников вы и до сих пор псами считаете? И в город самарянский не ходите? Или вы чтобы наследовать жизнь вечную продаете имение?
                    Или вырываете глаз , когда он возбуждает вожделение?
                    Или вы призываете обрезаться, как это сделали Христу? Или приносить Тельцов, как Это ОН САМ ДЕЛАЛ?
                    Или отдаете просящему все вплоть до ночной рубашки?
                    Или вы оставляете отца и мать и сестер ради Христа?
                    Или вы изгоняете бесов?
                    Или вы молитесь молитвой Отче наш, гденет даже намека на Христа?
                    И не выдумывал отмазки в виде всяких ЖЭКов.

                    Я давно заметил склонность к богохульству некоторых . Слово домоуправление термин освященный Богом.
                    Тем болеее и Троицы там нет, которая для нашего ЖЭКа - первое дело. Ни тебе отвержения Израиля... ничего...
                    Про Троицу и отвержение просто бред пошел, индуицированный. Ничего не понятно. Просто набор фраз.
                    Причем с применением наглой лжи.
                    Последний раз редактировалось Ольгерт; 07 January 2003, 08:55 PM.
                    "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                    Комментарий

                    • Ольгерт
                      Ветеран

                      • 24 September 2000
                      • 18313

                      #25
                      Но это не мешало ему соблюдать закон.
                      особенно после того, как он отменен.
                      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                      Комментарий

                      • Рафаэль
                        R.I.P.

                        • 02 June 2002
                        • 12499

                        #26
                        Igor


                        Igor
                        Цитата:
                        Закон Моисеев никто исполнить не может. Да, Богу это и не нужно.

                        Игорь,истолкуйте ,пожалуйста



                        Рафаэль

                        Закон Моисеев не может сделать совершенным человека.
                        Давид был певцом Сиона, а не Синая.


                        Игорь ,я не спрашивал Вас ,что может и не может Закон.На Ваше утверждение ,что Богу его исполнение не нужно,я попросил истолковать Вас места Писания.Конечно,Вы вольны и так отвечать и ,вообще ,проигнорировать мой вопрос.Но если мы общаемся как братья,то отвечайте на поставленный вопрос,пожалуйста.я думаю,Ваш ответ нужен во-первых Вам,а потом и остальным

                        Комментарий

                        • Igor
                          Отключен

                          • 18 April 2002
                          • 3180

                          #27
                          Рафаэль
                          13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
                          14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас , и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
                          15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.

                          Комментарий

                          • Ольгерт
                            Ветеран

                            • 24 September 2000
                            • 18313

                            #28
                            Впервые я говорю Игорю аминь, хотя это благодаря тому, что он в "третий" или "четвертый" раз за свои 2000 сообщений привел место ПИсания.
                            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                            Комментарий

                            • Дмитрий Резник
                              Ветеран

                              • 14 February 2001
                              • 15263

                              #29
                              Олгерт,

                              Вам наверное как всегда будет невдомек слова Христа, который прямо противоречил Писанию, и сказал, что нельзя ненавидеть своих врагов. Но вам по барабану Слова Христа, или вы на них стыдливо закрываете глаза.

                              А где Вы в Писании нашли, что НАДО ненавидеть врагов? Не уподобляйте Иисуса себе, Он не противоречил Писанию, как это всегда делаете Вы.
                              Собственно как в полном разрезе с вашей точкой зрения, слова ПАвла об отменении жертв и левитского священства. Вот уж РЕзник бы заклеймил бы врагами народа бы Павла. Но ему просто не хватает времени с подгонкой всех мест ПИсания под собственные теории..

                              По-видимому, сбываются чьи-то слова об осеннем (в данном случае зимнем) обострении...
                              Цитата:
                              Да и все евангелия содержат слова Иисуса не для нашего домоуправления. Давайте их вырвем.х
                              ----------
                              Последнее время у ваас появилась склонность к болтологии. ВЫ что же предлагаете нам наследовать землю?

                              Если бы у меня была такая склонность, я бы проповедовал Ваши бредни о домоуправлениях.
                              А может язычников вы и до сих пор псами считаете? И в город самарянский не ходите? Или вы чтобы наследовать жизнь вечную продаете имение?

                              Это и есть болтология. Псами я считаю не всех язычников, только некоторых.
                              Или вырываете глаз , когда он возбуждает вожделение?

                              Между прочим, и апостолы, жившие, по-Вашему, в другом ЖЭКе, не вырывали глаза.
                              Или вы призываете обрезаться, как это сделали Христу?

                              Конечно, завет Авраама никто не отменял. Вы - не в счет. Вы и самого Авраама бы отменили.
                              Или вы молитесь молитвой Отче наш, гденет даже намека на Христа?

                              А почему везде должен быть намек на Него? Где это сказано?
                              Цитата:
                              И не выдумывал отмазки в виде всяких ЖЭКов.
                              ------------
                              Я давно заметил склонность к богохульству некоторых . Слово домоуправление термин освященный Богом.

                              Ваш бред о домоуправлениях не имеет никакого отношения к его использованию в Библии.
                              Про Троицу и отвержение просто бред пошел, индуицированный. Ничего не понятно. Просто набор фраз. Причем с применением наглой лжи.

                              Если Вам ничего не понятно, как Вы можете знать, что там ложь? Олгерт, советую настоятельно: займитесь чем-то отвлеченным. На природу сходите. Вы переутомились.
                              С уважением,
                              Дмитрий

                              Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                              Комментарий

                              • Ольгерт
                                Ветеран

                                • 24 September 2000
                                • 18313

                                #30
                                А где Вы в Писании нашли, что НАДО ненавидеть врагов? Не уподобляйте Иисуса себе, Он не противоречил Писанию, как это всегда делаете Вы.
                                Да что вы? Вы вообще бы почаще открывали Симфонию, а то в греческих гимназиях, похоже они пылятся на полках:

                                Псалтирь 17: 41 Ты обратил ко мне тыл врагов моих, и я истребляю ненавидящих меня:
                                Псалтирь 25: 5 возненавидел я сборище злонамеренных, и с нечестивыми не сяду;
                                Псалтирь 30: 7 Ненавижу почитателей суетных идолов, но на Господа уповаю.
                                И наконец самое главное:
                                Псалтирь 138: 22 Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне.
                                Так что запомните простую вещь, что вы и Писание это разные вещи.

                                Собственно как в полном разрезе с вашей точкой зрения, слова ПАвла об отменении жертв и левитского священства. и.. По-видимому, сбываются чьи-то слова об осеннем (в данном случае зимнем) обострении...
                                Ваша продемонстрированная ответом выше некомпетентность, а также полный провал в текущем вопросе нашел свое самовыражение в желчи и в раздвоенности языка с ядом на устах, что всем демонстрирует полную вашу немощность и неспособность ответить на простой вопрос: почему ЗАкон о священстве и жертвах Павел отменил, а Резник его исполняет нацеливая всех на пример Давида?
                                Последнее время у ваас появилась склонность к болтологии. ВЫ что же предлагаете нам наследовать землю? Если бы у меня была такая склонность, я бы проповедовал Ваши бредни о домоуправлениях.
                                Еще раз повторю , ничего кроме хамства вы предложить, как всегда, не можете. Это помимо того, что вы нарушили свой обет молчания и игнорирования меня. Т.е. помимо невежества , несдержанности в словах, еще и не способны быть хозяином своего обещания и слова. Налицо или переутомление на бескрайних просторах форума, или проявление полной аппатии к трезвому оппонированию. ДА, напыщенность в сонме богов знатоков греческого не довели как видно до добра. А гордость наказывается невежеством, если не сказать больше, как гласит Рим.1 глава.
                                Так что список того, чего вы не можете объяснить "псам" будет висеть , как вечно осуждение вашим богохульству и клеветы на принцип 2Тим.2:15 о разрезе (orthotomonto) Писания:
                                ВЫ предлагаете нам наследовать землю?
                                А может язычников вы и до сих пор псами считаете?
                                И в город самарянский не ходите?
                                Или вы чтобы наследовать жизнь вечную продаете имение?
                                Или вырываете глаз , когда он возбуждает вожделение?
                                Или вы призываете обрезаться, как это сделали Христу?
                                Или приносить Тельцов, как Это ОН САМ ДЕЛАЛ?
                                Или отдаете просящему все вплоть до ночной рубашки?
                                Или вы оставляете отца и мать и сестер ради Христа?
                                Или вы изгоняете бесов?
                                Или вы молитесь молитвой Отче наш, где нет даже намека на Христа?

                                А может язычников вы и до сих пор псами считаете? И в город самарянский не ходите? Или вы чтобы наследовать жизнь вечную продаете имение? Это и есть болтология. Псами я считаю не всех язычников, только некоторых.
                                Кстати Павел называл псами тех, кто принуждал обрезываться , т.е. Иудеев, которые не знали об отмене Закона, т.е. вы понимаете , кого он имел ввиду, ввиду ваших упоров в Закон.
                                Или вырываете глаз , когда он возбуждает вожделение?
                                Между прочим, и апостолы, жившие, по-Вашему, в другом ЖЭКе, не вырывали глаза.
                                НУ да, ведь Сапфиру не вынесли бездыханной за махонькую ложь! Но вы же только то видите, что хотите видеть.
                                Или вы призываете обрезаться, как это сделали Христу? Конечно, завет Авраама никто не отменял. Вы - не в счет. Вы и самого Авраама бы отменили.

                                Отменил не я, а Господь Бог и главное для кого? Для оправданных язычников, т.е. для тех , кто учавствует в завете Авраама являясь необрезанным.
                                ДА тщеславие и гордыня просто лопнет ввиду вашей неспособности ответить.
                                Или вы молитесь молитвой Отче наш, гденет даже намека на Христа А почему везде должен быть намек на Него? Где это сказано??

                                А вы найдете хоть одну молитву , хоть кого-нибудь, после воскрешения Христа, где бы не было имени Христа? Найдите за оставшиеся вам пятьдесят лет это в Слове и вы будете самым великим моедратором в мире.
                                Я давно заметил склонность к богохульству некоторых . Слово домоуправление термин освященный Богом.Ваш бред о домоуправлениях не имеет никакого отношения к его использованию в Библии.
                                Ну так и называйте: "ваш бред о домоуправлениях". А не то, так можно дойти, что из-за Иеговистов вы будете богохульствовать на Христа, да не будет. Побольше корректности, а то Резник вы совсем распоясолись тут, прикрываясь своими яркими "образами" из своковой действительности, восполяемые кругами жизни.
                                Про Троицу и отвержение просто бред пошел, индуицированный. Ничего не понятно. Просто набор фраз. Причем с применением наглой лжи. Если Вам ничего не понятно, как Вы можете знать, что там ложь
                                Нет, отчего же какие-то два слова я сумел понять.. Про троицу и то, что мы в нее верим. Но похоже единственное осмысленное словосочетание было ложью. Так каждый может зайти на тему про Троицу и выяснить, что я против нее.
                                Олгерт, советую настоятельно: займитесь чем-то отвлеченным. На природу сходите. Вы переутомились.
                                Чего и вам рекомендую. АХ да, мы и не можем устать, нами же сверху манипулируют. Так что оставляю вас с вашими программами наедине. Программируйте что-нибудь хорошее, но для себя, а не для нас, ладно А то с вашими понятиями о добром и справедливом все окажутся в геенне за то, что подчинились как роботы Богу.
                                Последний раз редактировалось Ольгерт; 08 January 2003, 09:21 PM.
                                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                                Комментарий

                                Обработка...