Начал читать Библию, запутался, помогите.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Жеся
    Участник

    • 19 August 2002
    • 225

    #16
    Еремия, еще написано, что фарисеи читая Ветхий завет не понимали его, потому что у них на глазах (духовных) было покрывало, а оно снимается Христом.
    А еще написано, что "Знание надмевает, а любовь назидает... Но кто любит Бога, тому дано знание от Него".
    Так что, любите Бога Отца и Его Сына и Он даст вам знание.
    Побеждающий наследует все

    Комментарий

    • jeremy
      Участник с неподтвержденным email

      • 23 December 2002
      • 16

      #17
      Жеся, Захар,

      Я не совсем понял, вы предлагаете мне читать начиная с Нового
      Завета?

      Комментарий

      • jeremy
        Участник с неподтвержденным email

        • 23 December 2002
        • 16

        #18
        Уважаемые христиане!

        По мере чтения Бытия у меня возникло еще несколько вопросов. Вот они:

        Бытие:
        25 И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и
        всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
        26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему ...

        Получается что Бог сотворил человека после зверей

        Бытие :

        18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному;
        сотворим ему помощника, соответственного ему.
        19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку,

        А здесь наоборот - человек был создан вначале, а потом звери?


        Комментарий

        • jeremy
          Участник с неподтвержденным email

          • 23 December 2002
          • 16

          #19
          Вот еще вопрос:

          Бытие, 11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую
          семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее
          по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.

          Бытие 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию
          сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

          Значит, человек создан после деревьев и зелени.

          В Бытие же читаем:

          2-4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то
          время, когда Господь Бог создал землю и небо,
          5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и
          всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не
          посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания
          земли,
          6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
          7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в
          лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
          8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там
          человека, которого создал.
          9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное
          на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево
          познания добра и зла.

          Значит, вначале был создан человек, а уж потом всякие деревья?

          Комментарий

          • Дмитрий Резник
            Ветеран

            • 14 February 2001
            • 15232

            #20
            19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку,
            А здесь наоборот - человек был создан вначале, а потом звери?

            Да нет, это просто экскурс в прошлое. Тора не придерживается строгой хронологии, такой уж тогда был стиль. Есть раввинское высказывание: "В Торе нет раньше и позже". То же касается и следующего Вашего вопроса.
            С уважением,
            Дмитрий

            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

            Комментарий

            • jeremy
              Участник с неподтвержденным email

              • 23 December 2002
              • 16

              #21
              > Дмитрий: Тора не придерживается строгой хронологии

              А как же тогда счет дней в Бытие? То есть, с первого дня по седьмой, когда Бог почил от всех дел своих? Вроде придерживалась очень строгая хронология?

              День второй Трава, деревья
              День пятый (Человеческие) Самец / Самка которым позволено есть плоды всех деревьев (вероятно это не Адам/Ева, судя по ответ на первый вопрос, а питекантроп/неандерталец)

              Бытие 2-4 утверждает:

              2-4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то
              время, когда Господь Бог создал землю и небо,
              5 и всякий полевой кустарник, которого _еще не было_ на земле, и
              всякую полевую траву, которая _еще не росла_, ибо Господь Бог не
              посылал дождя на землю, и _не было человека_ для возделывания
              земли,
              6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
              7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в
              лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

              ...
              9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, (итд)

              Тоесть создание деревьев и кустарников здесь поставлено в зависимость от существования дождя и человека («ибо Бог не посылал дождя и небыло человека»). Только после дождя и создания человека, Бог произрастил «всякое дерево». Этот человек Адам, которому с Евой запрещено есть плоды Дерева Знаний, что противоречит Быт 1-29 («Я дал вам всякую траву, сеющую семя,
              какая есть на всей земле, и всякое дерево... )

              Если допустить что на день пятый был создан не Адам/Ева а самец/самка питекантропа/неандертальца, тогда вообще вроде выходит что вначале были созданы Адам/Ева (перед днем вторым, когда небыло еще зелени) а уж потом неандерталец/питекантроп, на пятый день?

              Последний раз редактировалось jeremy; 03 January 2003, 07:18 PM.

              Комментарий

              • москвин
                Ветеран

                • 02 January 2003
                • 1343

                #22
                Звравствуйте, Jeremy !

                Бросьте ее (Библию) читать. Верующие ее не читают, а чтут, а неверующему она вовсе не нужна.

                Суважением
                Москвин

                Комментарий

                • jeremy
                  Участник с неподтвержденным email

                  • 23 December 2002
                  • 16

                  #23
                  Я не совсем понимаю, вы говорите что Библию не надо читать?
                  Зачем же она тогда была написана?

                  Комментарий

                  • DrGonzo
                    MORNING BELL

                    • 23 April 2002
                    • 326

                    #24
                    jeremy
                    Зачем же она тогда была написана?

                    Она написана,чтобы указывать на Иисуса Христа

                    Комментарий

                    • jeremy
                      Участник с неподтвержденным email

                      • 23 December 2002
                      • 16

                      #25
                      >Она написана,чтобы указывать на Иисуса Христа

                      То есть? Начинать с Нового Завета и Ветхий совсем не читать?

                      Комментарий

                      • Захар
                        Участник

                        • 30 December 2001
                        • 152

                        #26
                        Еремий: Жеся, Захар. Я не совсем понял, вы предлагаете мне читать начиная с Нового
                        Завета?
                        Захар: Я не говорю сам от себя.
                        Иисус: Ин 10:7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
                        Ин 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
                        Захар: Советую прислушаться к словам Христа.

                        Библия серьезная книга о жизни. Она помогает человеку отыскать правильные нравственные принципы.
                        Еремий, расскажите, пожалуйста, что побудило вас взять в руки библию?

                        Комментарий

                        • jeremy
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 23 December 2002
                          • 16

                          #27
                          Захар> Еремий, расскажите, пожалуйста, что побудило вас взять в руки библию?

                          Ничего конктретно не "побудило", собственно, Библию я случайно нашел.

                          Захар> Я не говорю сам от себя.

                          Я не понимаю, а от кого Вы говорите? Мне несовсем ясно: в
                          ответ ли на мои вопросы Вы приводите цитаты Ин 10:7 и Ин 14:6?

                          Мне бы хотелось поконкретнее ответы получить на мои вопросы по Библии,
                          а также читать ли Библию начиная с Нового Завета, и нужно ли читать
                          Старый Завет.

                          Комментарий

                          • Влад
                            Ветеран

                            • 25 June 2002
                            • 2551

                            #28
                            Приветствую!

                            7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в
                            лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
                            8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там
                            человека, которого создал.
                            9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное
                            на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево
                            познания добра и зла.

                            Значит, вначале был создан человек, а уж потом всякие деревья?





                            А может, здесь идет речь о том, что Господь создал КОНКРЕТНЫЕ деревья, фауну, ИМЕННО в Эдемском саду, хотя на остальной земле фауна уже сущеситвовала?
                            "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                            (сэр Фред Хойл)

                            Комментарий

                            • jeremy
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 23 December 2002
                              • 16

                              #29
                              Влад >хотя на остальной земле фауна уже сущеситвовала

                              А какже тогда "и всякие трава/кустарник, которых еще не было _на земле_" ,
                              т.к не было еще человека и дождя?

                              Комментарий

                              • Влад
                                Ветеран

                                • 25 June 2002
                                • 2551

                                #30
                                Ну так какого-то особого вида эденского трав/кустарников допустим не было...
                                А орошение шло не путем дождя - до Ноева потопа, было что-то вроде парника, насколько я представляю...
                                "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                                (сэр Фред Хойл)

                                Комментарий

                                Обработка...