Три вопроса знатокам.

[Karaulov]

Всем - приветствие во Христе Иисусе.
Мое чувствание близко к словам Христадельфианина.
1) Дн.12:1 - пророчество к Израилю, об Израиле и адресуется в конец дней, к окончанию 70-ти седьмин (Дн.9:24) , когда будет приведена правда вечная о доме Давида. " Итак, весь Израиль спасется, как написано "приидет от Сиона Избавитель и отвратит нечестие от Иакова"(Рим.11:26). То, что Дн.12:1 есть пророчество о днях великой скорби, подтверждает текст Дн.12:2. Зах.14:1-2 - именно об этом тяжком времени для Иерусалима.
2) Михаил-князь великий, - это есть глава Израильтян в тот самый период последних 42-х месяцев.
Потому - мир на Израиля!!! Да болезнуем о бедствии Иосифа!

[Ex nihilo]

Ответ участнику Rafael

Цитата от участника Rafael:

Valeriy И дополнительно, поскольку в Библии слово "Архангел" встречается только в единственном числе, и исходя из самого значения этого слова, мы делаем вывод, что этот титул прекрасно подходит Иисусу.

Опа, а с каких это пор Иисус стал ангелом?
Я чего-то не понимаю...


Alex.

[Sergej Fedosov]

En> Опа, а с каких это пор Иисус стал ангелом?

А что тут удивительного? Кто о чем, а Ржевский о бабах. Вы не знаете конфессиональную принадлежность ника Rafael?

[Сергей Л]

"Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день и я вынужден был задержаться; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне"

Ангел рассказывал Даниилу о небесных вещах, о борьбе Ангелов, о том, что и там не все все одинаково понимают и т.п. По-моему, очевидно, что Михаил - один из Ангелов. Конечно, проекции всего этого можно найти в нашем мире. Но зачем это ?

[Ольгерт]

Мне понравилась эта наивная фраза жестокого уничижения: "из этого мы делаем вывод, что этот титул прекрасно подходит Иисусу". ТАкая умилительная наглость.

[JML]

Ответ участнику Rafael

Цитата от участника Rafael:

Valeriy И дополнительно, поскольку в Библии слово "Архангел" встречается только в единственном числе, и исходя из самого значения этого слова, мы делаем вывод, что этот титул прекрасно подходит Иисусу.

Ей - ей - ей! Не путайте имя и титул!!!

[Кадош]

Ответ участнику Rafael

Цитата от участника Rafael:

мы делаем вывод, что этот титул прекрасно подходит Иисусу.

Рафаэль! Ну нельзя-же быть таким "первооткрывателем"!

Евреи 3400 лет уже знают, что у Бога есть семь архангелов(АНГЕЛОВ ЛИЦА ГОСПОДНЯ)! И вот под конец веков являются СИ, которые начинают утверждать, что их всего один......

Да даже на основании Откровения можно сделать этот вывод, и Иисус выступает не как один из этих семи "Духов Божьих", а как их владелец: "Так говорит имеющий семь духов Божьих..."
С уважением.

[Rafael]

JML
Я не путаю. Архангел - это один из титулов. Михаил и Иисус - имена.

Кадош
В Библии речь идет об одном Архангеле, а не о семи. На каком основании Вы считаете, что сеть Духов - это семь Архангелов? По-моему, никакой прямой связи.

[Rafael]

Sergej Fedosov
Я-то свою принадлежность не скрываю, в отличие от многих присутствующих.

Ex nihilo
А кем ему еще быть на небе? Одни думают, что Богом. Но я верю в одного Бога, а не в двух. Другие думают, что человеком. Но Павел писал, что плоть и кровь там жить не могут. По-моему, это и так ясно. Остаются только различные ангелы. И уж если Иисус и подобает какой-то ангельский титул, то как-раз Архангел.

[Sergej Fedosov]

R> И дополнительно, поскольку в Библии слово "Архангел"
R> встречается только в единственном числе, и исходя из
R> самого значения этого слова, мы делаем вывод, что этот
R> титул прекрасно подходит Иисусу.

Хотелось бы немного попрактиковаться в необычной для меня логике. В Библии петух тоже употребляется только в единственном числе, исходя из этого мы можем сделать вывод, кому этот титул прекрасно подходит? Или, еще лучше, рака в Библии употребляется только в единственном числе, более того, только один раз - кому этот титул прекрасно подходит? Только говорить не будем, дабы не осудиться.

Впрочем, с Архангелом, Ваше построение, Рафаэль, несостоятельно. Если в первой главе Иуды и 10-ой Даниила упоминается одна духовная личность, значит греческое <архангелос> - аналог еврейскому <САР>. А <САР> неоднократно употребляется в Ветхом Завете в множественном числе.

Стоит еще заглянуть в Септуагинту и проследить проследить употребление слов там и в еврейском ВЗ, но... мн еще на 2 десятка утренней почты отвечать. Может как-нибудь в другой раз.

Почему бы Вам, Рафаэль, не скачать с сайта http://www.sbible.boom.ru БЕСПЛАТНЫЙ комплект Славянки? Подобные греческо-еврейские и еврейско-греческие штудии вполне доступны в его рамках, в Ваших постингах более не будет таких ошибок. С.Ф.

[Sergej Fedosov]

> Я-то свою принадлежность не скрываю, в отличие от многих присутствующих.

Я тоже.

[Сергей Л]

Rafael

ну ты и наелся, Иисус - Архангел ???? !!!!! ????
у тебя точно будет несворение желудка

5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5)

[Sergej Fedosov]

Относительно последнего заявления Рафаэля, мне кажется здесь никто не скрывает своей конфессиональной принадлежности. Эмиль - православный, Вялков - католик, Александр - оккультист, Дмитрий - мессианский еврей, Igor - нехристианин с уклоном в оккультную практику, Роман (sova) - вероятно тоже. Все в этом смысле честны перед другими.

[Rafael]

Sergej Fedosov
А Вы кто? Я имею в виду запись в профайле. Бывает интересно глянуть на принадлежность автора какого-то высказывания, а в профайле - пустота.

Сергей Л
Это не единственный допустимый перевод данного места. Но так мы опять уйдем в вопрос о Троице.

Я нашу точку зрения высказал. Добавлю, что в Откровении Михаил является тем, кто ведет на небе войну с Сатаной. Не кажется ли уместным, чтобы эту войну вел именно Сын Бога? По-моему, вполне логично.
Разве не может Иисус выполнять разные роли? В частности, быть предводителем небесных воинств?

[Sergej Fedosov]

R> А Вы кто?

Православный.

R> Я имею в виду запись в профайле.

К сожалению, профайл редактировать, кажется, нельзя, не то бы добавил. Я ведь из старожилов, много ли найдется с 2000-го года?