Всемирный потоп

[chibuk]

Думаете ли вы, что воды потопа прибывали только от дождя?

Некоторые моменты в Ветхом Завете приводят меня в недоумение (некоторые в шок.. ), буду благодарен если Вы ответите мне на пару вопросов.

«И лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею» (Быт.. 7. 12-17).

Так написано в Библии. Хочу заметить что Ною к началу потопа было 599 лет.

"В шестисотый год жизни Ноевой, во вторый месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними" (Быт. 7. 11-13).

Далее пишется что дождь шёл сорок дней и сорок ночей, но... сколько вообще проплавал Ной в своём ковчеге???

«Шестьсот первого года жизни Ноевой, к первому дню первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега, и посмотрел, и вот, обсохла поверхность земли.
И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла» (Быт. 8. 13-14).

Плучается что несчастного Ноя мотало по волнам 374 дня (!). Вопрос: Возможно ли такое? В принципе это не так важно, но встаёт вопрос о доверии к Библии вообще, как к святому писанию. Нужно ли относится к подобному как к аллегориям или принимать всё как есть?

Думаете ли вы, что воды потопа прибывали только от дождя?
Вы ведь сами цитируете

Цитата из Библии:

в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;

Окна отворились - выпали воды, что были над атмосферой и разверзлись все источники великой бездны - это воды, которые прибывали из-под земли... Сказано, что вода прибывала 150 дней, дождь лился 40. Небыло таких гор, как сейчас, а воды были под землей. Площадь суши была больше, чем сейчас. Потом все изменилось. Я понимаю буквально историю потопа. Плюсь я еще понимаю такую истину, что Ной был человеком веры. Он поверил Богу и доверился и спасен был.

[Двора]

Некоторые моменты в Ветхом Завете приводят меня в недоумение (некоторые в шок.. ), буду благодарен если Вы ответите мне на пару вопросов.

«И лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей И продолжалось на земле наводнение сорок дней, и умножилась вода, и подняла ковчег, и он возвысился над землею» (Быт.. 7. 12-17).

Так написано в Библии. Хочу заметить что Ною к началу потопа было 599 лет.

"В шестисотый год жизни Ноевой, во вторый месяц, в семнадцатый день месяца, в сей день разверзлись все источники великой бездны, и окна небесные отворились;
В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними" (Быт. 7. 11-13).

Далее пишется что дождь шёл сорок дней и сорок ночей, но... сколько вообще проплавал Ной в своём ковчеге???

«Шестьсот первого года жизни Ноевой, к первому дню первого месяца иссякла вода на земле; и открыл Ной кровлю ковчега, и посмотрел, и вот, обсохла поверхность земли.
И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла» (Быт. 8. 13-14).

Плучается что несчастного Ноя мотало по волнам 374 дня (!). Вопрос: Возможно ли такое? В принципе это не так важно, но встаёт вопрос о доверии к Библии вообще, как к святому писанию. Нужно ли относится к подобному как к аллегориям или принимать всё как есть?

Можно подумать, что кроме Библии ты ничего не читал и никаких переживаний в мире среди окружающих людей ты не переживал , а вот так как из пробирки и сразу за Библию и такой у тебя шок.

История которую в школе если не читал , то возможно слышал, кое что смотрел в кино , по телевизору - так пишу , ибо ты себя представил таким несмышленышем, потому терпи,
не видел как мужья бьют жен , как до одури напиваются , как в пьяном угаре ведут себя люди, не видел обкуренных наркоманов,
страдающих больных, одержимых,
а то что происходит в армии, про потерю гениталий , а сколько там повешенных , покончивших самоубийством, сколько тронувшихся.

Ты ни чего не знаешь из окружающей жизни?
Тебе ни когда не хотелось узнать почему так и какой у этого конец
и какой из этого выход?

И если это так то твой разум под контролем и если хочешь задуматься то спроси помощи у Бога , пока огонь не пожрал землю и все дела на ней.
Ибо первая земля была потоплена , а нынешняя приготовлена для огня.
Тогда все непокорные утонули , а нынешние сгорят, предварительно претерпев и ужасы и неизлечимые болезни и голод и войны и разные природные катаклизмы.
Спасайся от рода сего развращенного.

[Lexer]

Можно подумать, что кроме Библии ты ничего не читал....

Все твои "знания" начинаются в Библии и в ней же заканчиваются, под страхом наказания или в надежде на "награду" ты принимаешь всё что там написано, это твоё право. Я уважаю веру других людей и выступаю лишь против глупости, которая так и сочится из некоторых так-называемых христиан. И вообще твой ответ не в тему, что ни слово - всё мимо кассы, я видел многое о чём лучше бы и не знать. Может ты думаешь что способен обличать других? Займись собой, такие дела решать лучше на трезвую голову.

[paata]

Потоп действительно был, ето доказано археологией ближнего востока, но он не был всемирным. В ВЗ говорится что "замля" была покрыта водой. А ханжы-теологи посчитали что ето весь мир ... Автор писал о той земле, которая была известна для него. Тогда в Междуречии знали только лишь часть суши, вот ета часть и покрылас водой ...

Что касается чисел, в разных древных источниках встречаются огромные цифры, например: "700 000 иранцев вторглись в грузию, их встретили 250 000 грузин ..."
Тут цифры недостоверные, но автор не ставил целю написать точное число солдат, он показал что иренцев было примерно 3 раза больше и обе стороны выдвинули большое количество войнов ... Почему так писали? Я не знаю, и никто не знает, такая была тогда мода ...

Также и Библия, там сильно увеличены многие параметры, а мы читаем их с пониманием человека 21-го века.
Историки понимают что не надо буквально цитировать ети цифры, но Христиане цитируют, оказывается Моисей вывел из Египта 1,5 - 2 миллиона людей ... Тогдашный мир не был таким густозаселённным ... какие там 2 миллиона??

Библия боговдохновленна на уровне МЫСЛИ, а не на уровне БУКВЫ. Еслибь Библию писали в 21-м веке, поверьте текст был бы совершенно другим, а ИДЕЯ та же ...

[plumbum77]

.....................

[plumbum77]

Потоп действительно был, ето доказано археологией ближнего востока, но он не был всемирным. В ВЗ говорится что "замля" была покрыта водой. А ханжы-теологи посчитали что ето весь мир ... Автор писал о той земле, которая была известна для него. Тогда в Междуречии знали только лишь часть суши, вот ета часть и покрылас водой ...

Так в Библии написано, а считать можно многое. Если не доверять одному отрывку в Библии, то как можно тогда поручиться за достоверность всего Писания?
Неужели автор, под водительством Духа Святого, мог написать ошибочные данные?
"И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы". (RST Бытие 7:19,20)

Что касается чисел, в разных древных источниках встречаются огромные цифры, например: "700 000 иранцев вторглись в грузию, их встретили 250 000 грузин ..."
Тут цифры недостоверные, но автор не ставил целю написать точное число солдат, он показал что иренцев было примерно 3 раза больше и обе стороны выдвинули большое количество войнов ... Почему так писали? Я не знаю, и никто не знает, такая была тогда мода ...

Если никто не знает, то почему Вы утверждаете, что это неверные данные?

Также и Библия, там сильно увеличены многие параметры, а мы читаем их с пониманием человека 21-го века.

Разве только в 21 веке стали читать Библию?

Историки понимают что не надо буквально цитировать ети цифры, но Христиане цитируют, оказывается Моисей вывел из Египта 1,5 - 2 миллиона людей ... Тогдашный мир не был таким густозаселённным ... какие там 2 миллиона??

2 миллиона это не очень то и много для целого народа. Сравните с 26ю миллионами погибшими во Второй Мировой войне только со стороны СССР.

Библия боговдохновленна на уровне МЫСЛИ, а не на уровне БУКВЫ. Еслибь Библию писали в 21-м веке, поверьте, текст был бы совершенно другим, а ИДЕЯ та же ...

Вы отвергаете боговдохновенность на уровне буквы? Это серьезно...

[paata]

plumbum77

"И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы". (RST Бытие 7:19,20)
"под всем небом" - не значал "весь мир". Вы воспринимаете текст как подобает человеку 21-го века, который знает что земля круглая ...

Кроме етого, ответте:
"Фарисеи же говорили между собою: видите ли, что не успеваете ничего? весь мир идет за Ним" (Иоан. 12:19). За Христом шли все жители земли?
"передовые отряды и опустошавшие землю пришли в трепет; дрогнула вся земля, и был ужас великий от Господа" (1 Цар. 14:15). Дрогнул весь мир, или часть земли?
"И плакала вся земля громким голосом. И весь народ переходил, и царь перешел поток Кедрон" (2 Цар. 15:23). Кто плакали, все жители мира или маленкая часть жителей?

Если никто не знает, то почему Вы утверждаете, что это неверные данные?
Спросите любого историка, невозможно было содержать 700 000 войнов. У Мaкедоснкого было 30 000 войнов ....

Разве только в 21 веке стали читать Библию?
Библию писали не в 21-м веке! На Библейские истории надо смотреть глазами человека 20-30 вековой давности, чтоб понять значение многих текстов.
Вот ответте: почему Бог запретил евреям варить козлёнка в молоке матери? Если не будеш знать религию филистимян, никогда не даш правильный ответ.

2 миллиона это не очень то и много для целого народа
Тогда ето было колосалной цифрой. Самыми громадними городами в средние века считались Лондон и Пекин, примерно 300-350 000 человек. Если вы думаете, что тогда на земле проживало 5-6 млрд человек, я пас ...

2 000 000 рабов в узкой дельте Нила ... Египтяне тогда могли выставить только 20-30 000 войнов, а Библия гласит что у евреев было 600 000 человек, которые могли держать в руках меч, тоесть могли выставить 50-60 000 солдат, в 3 раза больше чем вся Египетская рать ... ничего себе рабы ...

Вы отвергаете боговдохновенность на уровне буквы? Это серьезно...
Оригиналы давно утеряны.

Например НЗ, сушествуют многие греческие тексты, сушествуют многие редакции етого греческого текста. Например Синодальный сделан на основе TextusReceptus (который скомпилирован из сотен разных гречских текстов), другие на основе других, плюс с ошибками.


Говорить, что каждая цифра и каждое слово в современних библиях (например TR отличается от NA в 5 000 словах)ето 100% точное слово Бога, как минимум смешно ...

Бог ведь ОДИН, и Слово у Него одно ... Тоесть Библия (та которую Вы держите в руках), боговдохновленна на уровне СМЫСЛА, а не на уровне БУКВЫ, ибо в других Библиях написанно по другому ... Добавьте к етому воссприятие мира человеком 30 вековой давности ...

Paata


Катати, вы серёзно думаете что Евангелие от Матфея написал именно Апостол Матфей?

[plumbum77]

"И усилилась вода на земле чрезвычайно, так что покрылись все высокие горы, какие есть под всем небом; на пятнадцать локтей поднялась над ними вода, и покрылись горы". (RST Бытие 7:19,20)
"под всем небом" - не значал "весь мир". Вы воспринимаете текст как подобает человеку 21-го века, который знает что земля круглая ...

Как ни странно, это язычники с атеистами открыли, что земля круглая, но, евреи уже давным давно это знали. Бог этого не скрывал и евреи задокументировали сей факт:
"Облака - завеса Его, так что Он не видит, а ходит [только] по небесному кругу". (RST Иов 22:14)
"Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны", (RST Притчи 8:27)
"Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча [пред Ним]; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья". (RST Исаия 40:22)

В словаре библейской программы Bible Works дается определение слову, переведенному с еврейского как "круг":
( [gWx] vb. draw round, make a circle (Aram. <*> circumivit; n. <*>, aT'g>Wx, circle, vault of heavens) Qal Pf. ynp-l[ gx' qxo ~ym Jb 26:10 (cf. Pr 8:27), hath drawn as a circle a bound, etc., of the horizon-line).
Подскажите, кто знает как поставить еврейские слова? Какой шрифт использовать?

Кроме етого, ответте:
"Фарисеи же говорили между собою: видите ли, что не успеваете ничего? весь мир идет за Ним" (Иоан. 12:19). За Христом шли все жители земли?
"передовые отряды и опустошавшие землю пришли в трепет; дрогнула вся земля, и был ужас великий от Господа" (1 Цар. 14:15).
Дрогнул весь мир, или часть земли?
"И плакала вся земля громким голосом. И весь народ переходил, и царь перешел поток Кедрон" (2 Цар. 15:23).
Кто плакали, все жители мира или маленкая часть жителей?

Если посмотреть в Септуагинте, то мы увидем, что в приведенных Вами стихах употребляется такое же слово, что и в: " В начале сотворил Бог небо и землю". (RST Бытие 1:1)
И тем более, эти стихи не имеют к потопу никакого отношения. В русском языке мы можем употреблять слово "земля" настолько широко, что времени не хватит перечислять. Подобное мы наблюдаем и в тексте Писания.

Спросите любого историка, невозможно было содержать 700 000 войнов. У Мaкедоснкого было 30 000 войнов ....

Любой историк Вам скажет, что воины собирались не из одного города и даже государства. Объединялось сразу несколько государств для войны, и, как говорится, "с миру по копейке- бедному мерседес". Государство покоритель обязывало вассалов предоставлять воинов и кормить их во время походов. Ничего удивительного нет в таких количествах.
Во время своей службы в армии я видел несколько тысяч солдат марширующих всего на одной площади и прекрасно помещавшихся на ней.
Подобная тема обсуждается тут

Библию писали не в 21-м веке! На Библейские истории надо смотреть глазами человека 20-30 вековой давности, чтоб понять значение многих текстов.

Совершенно верно, поэтому люди сидят годами над книгами чтобы понять значение текстов.

Тогда ето было колосалной цифрой. Самыми громадними городами в средние века считались Лондон и Пекин, примерно 300-350 000 человек. Если вы думаете, что тогда на земле проживало 5-6 млрд человек, я пас ...

Позвольте, но утверждают, что Ниневия была огромным городом окружностью в 150 км, численность населения которого достигала 170 000 человек! А в некоторых источниках говорится и о 300 000! Лондоном в то время и не пахло...

2 000 000 рабов в узкой дельте Нила ... Египтяне тогда могли выставить только 20-30 000 войнов, а Библия гласит что у евреев было 600 000 человек, которые могли держать в руках меч, тоесть могли выставить 50-60 000 солдат, в 3 раза больше чем вся Египетская рать ... ничего себе рабы ...

Странно видеть Ваши сомнения...

Оригиналы давно утеряны.
Например НЗ, сушествуют многие греческие тексты, сушествуют многие редакции етого греческого текста. Например Синодальный сделан на основе (который скомпилирован из сотен разных гречских текстов), другие на основе других, плюс с ошибками.

Септуагинта дошла до нас без изменений, и тем более, евреии очень трепетно относились к тексту и из-за одной ошибки уничтожалась вся библиотека содержащая этот текст.
Что касательно НЗ, то Nestley Aland, с группой ученых, проделал весьма кропотливую работу по изучению 5000 имеющихся на сей день текстов Писания, поэтому ошибки можно сравнить и сделать вывод.
Про Textus Receptus Ваше мнение совпадает с моим.

Говорить, что каждая цифра и каждое слово в современних библиях (например отличается от NA в 5 000 словах) ето 100% точное слово Бога, как минимум смешно ...

Некоторые "библии" действительно смешно читать, но мы должны помнить, что это переводы, а всякий перевод это толкование.

Бог ведь ОДИН, и Слово у Него одно ... Тоесть Библия (та которую Вы держите в руках), боговдохновленна на уровне СМЫСЛА, а не на уровне БУКВЫ, ибо в других Библиях написанно по другому ... Добавьте к етому воссприятие мира человеком 30 вековой давности ...

В этом вся и фишка, что при чтении Писания люди разных столетий, положений в обществе, возрастов понимают ее как Слово Божье, именно благодаря боговдохновенности текста. Уже сотни ученых изучали текст Писания и искали ошибки и несоответствия, но ни один не предоставил вразумительных доказательств своих исследований. Потому он и остался неизменным со времени написания. Текст исказить невозможно, разве что свой написать и выдать за оригинал, но смысл можно преподносить как угодно. Свидетели Иеговы издали свою библию, расставили запятые как им было угодно и вот, пожалуйста, Иисус Христос уже не Бог... вот Вам и смысл.

Катати, вы серёзно думаете что Евангелие от Матфея написал именно Апостол Матфей?

Я уверен, что Евангелие от Иоанна написал Апостол Иоанн, Евангелие от Луки - Лука, а за Матфея ручаться не стану. Нигде не сказано об авторе.

[paata]

Иов 22:14 - Притчи 8:27 - Исаия 40:22
Вообшето земля не курглая (круг), а елифсоидная (елипс). Круг - лож! Елипс - истина!

Что касается слова "Хоог" (кружится, охватить), во всей Библии оно встречается только 3 раза, в тех текстах которые привели Вы. Не странно ли? И не означает draw round. Ето очень волное трактование, подогнаное под теологическую нужду.

Слово "круглый" (draw round) передаётся словом "Кабииб" и ветречается свыше 260 раз и означет то, что подогнано к слову Хоог.

Иов 22:14 - "а ходит по небесному кругу (охвату)"
Притчи 8:27 Когда Он проводил круговую черту (охватывающую черту) по лицу бездны (где земля?)
Исаия 40:22 Который восседает над кругом (охватом) земли

Небесный охват, ета та часть неба, который охватывает землю. Где Вы тут увидели "круглую землю"? (она не круглая). Поетому ето слово употреблено только 3 раза в ВЗ-е.

Вы не разобрали те 3 текста которые привёл я. Вопросы остаются в силе.
За Христом шли все жители земли?
Дрогнул весь мир, или часть земли?
Кто плакали, все жители мира или маленкая часть жителей?

мы можем употреблять слово "земля" настолько широко, что времени не хватит перечислять
Ну а я что говорил?
На основе чего утверждают, что вода была выше чем Еверест на 15 метров? Что за глупость??? Ага, стоит слово "земля"? Ну и что? Вы же сами написали, что ето слово имеет многие значения, и может означать маленкую часть земли.

"предоставлять воинов и кормить их во время походов"
Вы серёзно думаете что тогда люди могли прокормить 700 000 солдат?
Такие громадные цифры почти не встречаются после 5-6 веков. Стали писать достоверные цифры ... Такие увеличения своиственны очень древным текстам.

"Ничего удивительного нет в таких количествах"
Я вам могу дать десятки примеров из ВЗ-а, где цифры явно увеличены ... но что ето Вам даст?

"Во время своей службы в армии"
Сравнивать моторизированную армию с пехотинцами 30 вековой давности? Люди физически не смогли бы прокормить такую армию ...

"численность населения которого достигала 170 000 человек"
Ага, 12 КМ стена, 170 000 человек. На одного человека приходилось 70-75 м/кв. Маловато Очень тесный город получается ...

"Странно видеть Ваши сомнения ..."
Так ведь есть и другие многочисленные тескты с огормными числами ...
Что тут странного? Страна откуда выходят 2 000 000 рабов, должна была быть огромной.

"именно благодаря боговдохновенности текста"
А я разве обратное доказываю?
Боговдохновлённы текст 30 вековой давности и такой же текст 21-го века будут отличатся терминами, понятиями, восприятиями.

"ни один не предоставил вразумительных доказательств"
Вы видать не очень глубоко изучали такие труды ... 90% лож ... 10%??

"Текст исказить невозможно"
Возможно. вы не читали например грузинские Библий ... полный хаос ...

"вот Вам и смысл"
Иеговисты именно текст и исказили ...

Мне всё равно сколько человек вывел Моисей и сколько они там баранов закололи в один день ... Я пытаюсь понять суть явления, а не кувыркастя в статистических данных ... Я знаю что их вёл Бог, сколько их было один Господь знает ...

Никому не советую занятся цифрами Библии, до атеизма можно докатится ..., а дело просто в восприятии человека 30 вековой давности.

"за Матфея ручаться не стану"
Конечно не Матфей.

Paata

[chibuk]

Не стоит сильно спорить на этот счет...

Привет!
Не стоит сильно спорить на этот счет, т.к. спасение и Дух веры от этого не зависит. Однако высказать свое мнение никто не мешает...

Иов 22:14 - "а ходит по небесному кругу (охвату)"
Притчи 8:27 Когда Он проводил круговую черту (охватывающую черту) по лицу бездны (где земля?)
Исаия 40:22 Который восседает над кругом (охватом) земли

Небесный охват, ета та часть неба, который охватывает землю. Где Вы тут увидели "круглую землю"? (она не круглая). Поетому ето слово употреблено только 3 раза в ВЗ-е.

В Библии можно увидеть намеки на то, что земля, как шар, но явно этого нигде не сказано. А намеки в том, что, например в книге Иова написано, что Бог подвесил землю ни на чем (в пространстве) - очень напрашивается вариант, что она должна быть круглой, но это нельзя утверждать и не доказывает. Просто лаконично сочетается с научными открытиями. Все таки это область науки.

Я склонен считать, что Библия точна во всем, что написано, только чтото понимать надо буквально (по контексту), а что-то аллегорически. Все очень просто: если точно названа цифра - значит так оно и есть.

Вы не разобрали те 3 текста которые привёл я. Вопросы остаются в силе.
За Христом шли все жители земли?
Дрогнул весь мир, или часть земли?
Кто плакали, все жители мира или маленкая часть жителей?

Тут понятно, что имелось ввиду - все, кто были в тех странах, такое преувеличение - способ выразить свое переживание. Не стоит сомневаться, что это коснулось всей земли.

мы можем употреблять слово "земля" настолько широко, что времени не хватит перечислять
Ну а я что говорил?
На основе чего утверждают, что вода была выше чем Еверест на 15 метров? Что за глупость??? Ага, стоит слово "земля"? Ну и что? Вы же сами написали, что ето слово имеет многие значения, и может означать маленкую часть земли.

А вот тут очень очевидно, по контексту, что имелось ввиду весь земной шар, Земля. Я полагаю, что до потопа мир был иной: суши было больше по площади, чем океана, суша была ровнее (Эвереста такого небыло), была большая биомасса огромных растений, небыло пустынь, животные не ели друг друга, комары не кусались Под землей была вода в бОльших количествах, "над атмосферой" тоже. Все жило намного дольше. Вот такое представление...

Мне всё равно сколько человек вывел Моисей и сколько они там баранов закололи в один день ... Я пытаюсь понять суть явления, а не кувыркастя в статистических данных ... Я знаю что их вёл Бог, сколько их было один Господь знает ...

Я верю, что он вывел именно столько, сколько там написано.

Никому не советую занятся цифрами Библии, до атеизма можно докатится ..., а дело просто в восприятии человека 30 вековой давности.

Есть примеры и невероятной точности цифр в Библии. Я думаю, что тут не надо на это опираться, не все мы сейчас можем понять... Библия - это не документ, где дается исчерпывающее описание фактов, а Духовная книга, где лаконично и в то же время исторично передается дух истины о Боге.

[plumbum77]

Иов 22:14 - Притчи 8:27 - Исаия 40:22
Вообшето земля не курглая (круг), а елифсоидная (елипс). Круг - лож! Елипс - истина!

Вы говорите с позиции человека 21го века видевшего снимки Земли со спутника.
Автору же Бытия, достаточно было слышать Бога чтобы знать, что Земля круглая.

Что касается слова "Хоог" (кружится, охватить), во всей Библии оно встречается только 3 раза, в тех текстах которые привели Вы. Не странно ли? И не означает draw round. Ето очень волное трактование, подогнаное под теологическую нужду.
Небесный охват, ета та часть неба, который охватывает землю. Где Вы тут увидели "круглую землю"? (она не круглая). Поетому ето слово употреблено только 3 раза в ВЗ-е.

Именно там, где описывается шарообразность, там и употреблено это слово. И именно при описании формы Земли и неба, и нигде более.

Слово "круглый" (draw round) передаётся словом "Кабииб" и ветречается свыше 260 раз и означет то, что подогнано к слову Хоог.

Интересно, а как вы опишете арену в цирке?
Приведенное Вами слово, использованное для описания круга, упомянуто в ВЗ 281 раз. Наибольшее количество вариантов этого слова встречается в Книге Иезекииля, следом Исход, Левит, Иеремия. Какой разброс! И это на 1000 лет разницы в написании. Следовательно- одно понимание этого слова. Ничего глобального в использовании нет, только: круг ризы, окружность города, круг головы, максимум это округа нескольких городов, но не более! Разве есть тут что-либо подгонять? Это два разных слова схожих по смыслу, но разных по применению. Пример: воздух и атмосфера.

Вы не разобрали те 3 текста которые привёл я. Вопросы остаются в силе.
За Христом шли все жители земли?
Дрогнул весь мир, или часть земли?
Кто плакали, все жители мира или маленкая часть жителей?

А разве сейчас так не говорят? Те же самые выражения употребляются и сейчас, благодаря чему мы их и понимаем в правильном смысле.
Когда говорят "потоп", то никто не бежит покупать лодки себе, но если начнется "всемирный потоп", то на кораблях быстро место не окажется.
Да и как вы себе представляете "потоп" местного характера?
" Истребилось всякое существо, которое было на поверхности земли; от человека до скота, и гадов, и птиц небесных, - все истребилось с земли, остался только Ной и что [было] с ним в ковчеге". (RST Бытие 7:23)
Неужели животные обитали только в одном районе с Ноем?
Более подробно об этом вопросе говорится здесь. Не считаю нужным пересказывать текст, который в оригинале звучит гораздо интереснее.

Вы серёзно думаете что тогда люди могли прокормить 700 000 солдат?
Такие громадные цифры почти не встречаются после 5-6 веков. Стали писать достоверные цифры ... Такие увеличения своиственны очень древным текстам.

А чем по-вашему занимались солдаты в захваченных землях? Грабили, пожирали и убивали. Солдаты шли на войну в надежде поживиться добычей. Причем, по большей степени это были наемники, а регулярные войска жили в гарнизонах и обеспечивали порядок в населении. Парадоксально, но факт, что население само кормит свою охрану. Сравнить хотя бы Москву, тут каждый милиционер на улице получает больше взяток за день, чем его месячный оклад.

"Ничего удивительного нет в таких количествах"
Я вам могу дать десятки примеров из ВЗ-а, где цифры явно увеличены ... но что ето Вам даст?

Приведите, это интересно!

Ага, 12 КМ стена, 170 000 человек. На одного человека приходилось 70-75 м/кв. Маловато Очень тесный город получается ...

Крепостная стена и не должна быть большой. Подавляющая масса жителей жила вне стен города, а собиралась туда только при необходимости защиты от врагов. Маленькую стену легче защищать.

Так ведь есть и другие многочисленные тескты с огормными числами ...
Что тут странного? Страна откуда выходят 2 000 000 рабов, должна была быть огромной.

По-вашему Египет был меньше современного ФРГ? В Германии на сей день проживает 80 миллионов человек!!!! Или взять родную Вам Норвегию с 4.2 миллионами людей.
Можете посмотреть и позабавиться тут и тут.
Может кто-то знающий ответит кто кормит население ФРГ?

"именно благодаря боговдохновенности текста"
А я разве обратное доказываю?
Боговдохновлённы текст 30 вековой давности и такой же текст 21-го века будут отличатся терминами, понятиями, восприятиями.

Может я неполно выразился? Повторюсь: именно благодаря боговдохновенности и безошибочности текста, мы понимаем этот текст также как и много веков назад понимали пророки и апостолы. Единственное условие - не сомневаться!
Я даже не предполагаю мысли о написании "библии 21-го века", абсурд полный.

"ни один не предоставил вразумительных доказательств"
Вы видать не очень глубоко изучали такие труды ... 90% лож ... 10%??

10% что? Еще большая ложь? Поверьте, пришлось столкнуться...

Никому не советую занятся цифрами Библии, до атеизма можно докатится ..., а дело просто в восприятии человека 30 вековой давности.

Цифры в Библии очень интересная вещь! Но, опять же, есть условие - верить им!

"за Матфея ручаться не стану"
Конечно не Матфей.

мммм.... А на чем основываетесь?

[paata]

---------------------------------------------------

[paata]

plumbum77

Ета тема для меня проиденный етап. Библейские ошибки и всякие там преувелечения на меня никак уже не действуют. У меня сомнении нет уже, на все вопросы получил ответы ...

Конечно я могу разобрать Ваше последнее сообшение, но зря буду терять и ваше и моё время.

Если для вас ето имеет большое значение, конечно отвечу ...И про круг - "купол земли", и про внешние и внутренние крепости и т.д.

Цель у вас какая?

Если вы верите что Ной, вместе примерно с 10 000 000 живых сушеств и с десятками тысяч тонн провианта один год жил на корабле, ето ваше право ...

[plumbum77]

Paata
Как Вам будет угодно :-) Если это уже обсуждали, то конечно, может показаться скучным.
Только странно, что вера в Библию у Вас избирательная. Тут верю, а тут не верю... ромашка какая-то. ... забавное дело...:-)

[Двора]

Земля до Фалека была сплошным континентом, а во дни его раскололась. Потому если написано, что по всей земле , значить по всей.
Исайя 40:22 написано аль хуг, значить на круге.