Христос есть врата. Как понять вошли ли мы этими вратами?

[void]

Вы иронизируете, повторяя мое утверждение в виде вопроса? Наверно не согласны?

это не ирония, это удивление. не уверен, что мои друзья-буддисты согласятся с Вашей формулировкой.
PS автору темы: извиняюсь за офф-топик.

[Yelka]

void

не уверен, что мои друзья-буддисты согласятся с Вашей формулировкой

Буддисты вряд ли согласятся.
Не относитесь к моим выводам слишком серьезно.

А по-вашему, куда входят "воротами Будды" (входом, проемом, дыркой)?

[void]

А по-вашему, куда входят "воротами Будды" (входом, проемом, дыркой)?

разве я буддист? но вот цитата из известного источника:

В словах Будды главное - опыт сердца. Отсутствие ворот - вот врата истины. Как же пройти через заставу, в которой нет ворот? Не говорят ли мужи, изведавшие истину, что входящие в ворота не есть наше достояние, а полученное от других непременно потеряется? Но даже так рассуждать - все равно что поднимать волны в безветренную погоду или делать операцию на здоровом теле.
(С) Умэнь Хуэйкай. Застава без ворот

[Yelka]

void

В словах Будды главное - опыт сердца.

Опыт Будды вряд ли когда станет нашим опытом. Если только мы не станем им.
Но почему бы не попытаться соотнести наш путь и иной?
Сравнив не то, куда уходят, а то, от чего уходят.

[aleck]

Yelka

Если вы, говоря о том, что Господь сейчас созидает Самого Себя в ЛЮБВИ, имеете ввиду только период христианства, то я - представитель традиции, которая утверждает, что весь процесс творения направлялся этой целью. Сотворение мира и сотворение человека.

Христианство в этом периоде лишь небольшой штрих во времени (и огромный в своем качестве: плод в 100 или 60 или 30 крат)
Мы говорим о мире и антимире. Вот по этой пирчине я и уточняюсь говоря: наш мир. Т.е. мир в котром Добро, к примеру, Сына Совего на крест отправляет ради моего воскрешения.
А Безначальный потому и Безначальный, что мы не знаем где Он был и что , как созидал Себя ранее. Но точно знаем, что в этот период - созидает Самого Себя в ЛЮБВИ!!! Вот нам и нужно устрояться в Его творении, принести хоть малейшую пользу. Если Он сочтет нас верными и годными, чтобы употребить куда сочтет нужным.
Так что до этого творения были еще творения нашего Господа. А вот причины творений - вероятнее всего те антимиры. (думаю, что буддисту будет понятнее, что такое покой, и что имея соседа который докучает, покоя невидать)

[aleck]

void

Опыт Будды вряд ли когда станет нашим опытом. Если только мы не станем им.
Но почему бы не попытаться соотнести наш путь и иной?
Сравнив не то, куда уходят, а то, от чего уходят.

Я бы еще сказал - как уходят.
Будда достиг просвещения - отказавшись от мирских оков (богатвства, исмения, чинов) И Христос учил, что совершенным можно стать отказавшичь, раздав нищим имение свое. (конечно нужно иметь что раздать) Можно в сердце понять и сопережить тоже и не имея имения, но лишь в трудности борения будет совершенство. Но и обрезанное сердце может прочуствовать все тонкости.

[void]

Но почему бы не попытаться соотнести наш путь и иной?
Сравнив не то, куда уходят, а то, от чего уходят.

могу сказать только за себя: последние годы я убегаю от пути, который должен пройти.

[Yelka]

void

могу сказать только за себя: последние годы я убегаю от пути, который должен пройти.

Эта формулировка говорит о том, что вы представляете свой "должный путь". И знаете, от чего он уводит.

В словах Будды главное - опыт сердца. Отсутствие ворот - вот врата истины. Как же пройти через заставу, в которой нет ворот? Не говорят ли мужи, изведавшие истину, что входящие в ворота не есть наше достояние, а полученное от других непременно потеряется?

Это верно. Но есть ведь и другие свидетельства. В христианстве есть по крайней мере один человек, который имеет опыт "отсутствия ворот" и "вошел в ворота".

Но об этом потом. Завтра на работу.

[Туйгунов]

А как может быть мир "прежним" еще до творения? Да еще "нашим"?

Нет ничего нового под солнцем, всё что было - то и будет, а то что будет уже было раньше, всё возвращается на круги своя.
И если скажет тебе кто "смотри, вот нечто новое под солнцем", знай, это уже было прежде в веках.

Господь - воззовёт прошлое.

Классика - не приедается. Творение Божие - прекраснейшее из произведений.

[Yelka]

Туйгунов

Нет ничего нового под солнцем, всё что было - то и будет, а то что будет уже было раньше, всё возвращается на круги своя.

И если скажет тебе кто "смотри, вот нечто новое под солнцем", знай, это уже было прежде в веках.

А сколько вам лет, Туйгунов? Даже если вы в возрасте Экклезиаста, это не повод воспроизводить чужие интонации, не внося свой индивидуальный "обновляющий элемент".

От себя ничего не хотите сказать? Так сказать, обновить эту повторяемость?

[Туйгунов]

Туйгунов

А сколько вам лет, Туйгунов? Даже если вы в возрасте Экклезиаста, это не повод воспроизводить чужие интонации, не внося свой индивидуальный "обновляющий элемент".

От себя ничего не хотите сказать? Так сказать, обновить эту повторяемость?

Говорить отсебятину, никем и ничем не подтверждаемую?
Смысл, ковырять досужие мнения и предположения?

Так можно не одну вечность капошиться.
Может стоит всё-таки, обратить внимание на то, что представляет собой информацию, которая дошла до ныне, чрез толщу тысячелетий?

Истина, не противоречит сама-себе, поэтому то, что ниспослано в среде различных народов и в разные времена, взаимоподтверждается и только дополняет, одно другое.

Всевозможные обряды и ритуалы, создают иллюзию разнообразия и несовместимости, сути традиций.

Кому по силам увидеть суть, древних учений, дошедших до наших дней, имеет возможность, созерцать полную картину бытия.

В Библии, как и в других, ниспосланных Богом Писаниях, имеются ключевые стихи, позволяющие отличить суетное от нетленного.
Позволяющее искателю, распознать то, что является откровениями (плодами очищенного сердца), а что домыслами (плодами умствований).

"Очи Господни, охраняют знание, а слова законопреступников - Он ниспровергает"
"Кто не против вас - тот с вами, даже если и не ходит среди вас"

Будучи противником того, что именуется вероотступничеством, всё же за то, что бы ищущие, жаждущие, имели возможность утолить "голод".
Искренне верующему человеку, не обременённому жаждой познания, нет надобности увлекаться "чуждыми" учениями, более того, это даже пагубно, если не окреп и не нашел опору, в собственном сердце.

Но человек, который богобоязнен, не склонный нарушать заповеди и чётко усвоивший, что есть грех и отворачивающийся от него, даже если и прикоснётся к иному учению, способен отличить ложь от истины и отвратится от того, что противоречит заповеди.

Сегодня другое время и нет ничего тайного, что не сделалось бы явным.
Мы в большей своей массе подросли и пора нам познакомиться с тем, что было прежде запретным.

Нет уже смысла отворачиваться от того, что исповедуют иные религии, тем более оскорблять чувства верующих людей. Ведь наши культуры давно стали переплетаться и мы должны с уважением относиться друг к другу, жить в мире с соседями, а не враждовать.

Но как мы можем быть веротерпимы, если с презрением будем относиться к ближнему своему?
Как мы сможем возлюбить ближнего своего, если будем считать его служителем дьявола, т.е. врагом?
Пора уже понять всем нам, что Господь вразумляет и ведёт по жизни каждого сотворённого Им, что Он даже скотов и птиц небесных научает, тем паче всякого созданного по образу и подобию Своему.

[aleck]

Туйгунов

Но как мы можем быть веротерпимы, если с презрением будем относиться к ближнему своему?
Как мы сможем возлюбить ближнего своего, если будем считать его служителем дьявола, т.е. врагом?

А ведь нужно еще возлюбить и врага своего, т.е. лукавого.

[Туйгунов]

Туйгунов А ведь нужно еще возлюбить и врага своего, т.е. лукавого.

Нет в мире врага, кроме как невежество и нет в мире добра, кроме как знание и разумение Бога, что Он Господь, творящий Милость, Суд и Правду на земле.

Как Господь Милостив и долготерпелив к нам неразумным и не зрелым, так и всякий уразумевший, стоящий на пороге духовной зрелости, способен быть снисходительным к немощам, проявлениям незрелости и неразумения в этом мире.

Под сенью крыл Всевышнего покоится хранящий верность Творцу.
Ни чем не повредит ему неверный, если он на верном пути.

[aleck]

Туйгунов

Нет в мире врага, кроме как невежество и нет в мире добра, кроме как знание и разумение Бога, что Он Господь, творящий Милость, Суд и Правду на земле.

И по твоему невежество главный и единственный враг? Да и что есть - НЕВЕЖЕСТВО?

[Туйгунов]

ТуйгуновИ по твоему невежество главный и единственный враг? Да и что есть - НЕВЕЖЕСТВО?

Именно не знание того, о чём написал и есть невежество.
Каким бы разгениальным и эрудированным не являлся человек, но если не понимает того, что мир всецело сбалансирован, подчинён определённым закономерностям и правилам - то он истинно невежда.