Дух и Истина

[David Gushin]

Как понять
"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе".(Иоан.4:23)
Подробно обьясните выражение "в духе и истине". Не понимаю

[Качок]

Ниже диалог Самарянки и Иисуса:
-----------
Самарянка:

20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
-----------------------------------------------------------------------

Самарянка...думала...что Богу важно соблюдение внешних ритуалов в поклонении Богу.
Где...в каком месте правильно просить Бога...как правильно "попросить"...какое слово сказать...какую позу принять...и т.п.

Иисус объясняет...что важность этих ритуалов - выдуманная...Не важно где ты будешь покланяться...на горе сей или в Иерусалиме.

Важно покланяться в духе и истине...т.е. максимально искренне...максимально честно...с нелицемерной любовью(т.е. в духе в особом состоянии искренности...честности...правдивости...любви) обращаться напрямую к Богу...без посредников...как к любящему мудрому милостивому Другу...ЗА ИСТИНОЙ !

Т.е. ВНЕШНЯЯ цель обращения к Богу - ХОТЕНИЕ узнать истину(поклонение в истине)...
ВНУТРЕНЕЕ условие обращения к Богу за истиной - пребывание в духе(особое искреннее состояние души)...а не в определённой "сокральной" смиренной позе...

[chibuk]

Привет!
Нужно поклоняться так, как наставляет Дух Истины. До дня пятидесятницы Духа могли меть только отдельные люди, пророки...
А после, Духа Истины нам послал Христос, как обещал.

С миром!

[Jasvami]

Подробно обьясните выражение "в духе и истине". Не понимаю

"Вдухе и Истине", означает : в себе самом, в поиске правильного знания-понимания!

[umka]

Как понять
"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе".(Иоан.4:23)
Подробно обьясните выражение "в духе и истине". Не понимаю

Дух
Книга От Матфея > Глава 11 > Стих 29:
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
Книга От Луки > Глава 9 > Стих 55:
Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;

Истина

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 6:
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Книга От Иоанна > Глава 17 > Стих 17:
Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина.
Книга Псалтирь
(118-86) Все заповеди Твои -- истина; несправедливо преследуют меня: помоги мне
Книга Псалтирь >
. (118-142) Правда Твоя -- правда вечная, и закон Твой -- истина.
Книга Псалтирь > (118-151) Близок Ты, Господи, и все заповеди Твои -- истина
Книга Псалтирь
(84-11) Милость и истина сретятся, правда и мир облобызаются;
Книга Иеремия > Глава 10 > Стих 10:
А Господь Бог есть истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут выдержать негодования Его.

Вот что слово Его говорит об том что токое истина и в духе смиреного и кроткого Христа.

[Эстер-Эстония]

Как понять
"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе".(Иоан.4:23)
Подробно обьясните выражение "в духе и истине". Не понимаю

Согласна почти со всеми постами, которые Вам написали. Хочу только немного добавить о своём понимании стиха Иоан. 4:23.

Поклонение в духе отличается от поклонения душевного, это более глубокий уровень... Рождённый свыше человек поклоняется Богу в соответствии с водительством своего духа, соединённого теперь с Духом Божьим. Дух Святой наставляет на всякую истину - в данном случае, Он подсказывает, как именно поклоняться Богу: петь ли Ему или, может, просто говорить Ему о своей любви...

Поклонение в истине означает, как я понимаю, что ты живёшь по истине, т.е. в послушании Иисусу, Который есть истина. Ты можешь быть послушен Духу Святому во время поклонения Богу, но этого недостаточно - Бог ищет поклонников, живущих в Истине, те. пребывающих во Христе.

[Сарра2013]

Как понять
"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе".(Иоан.4:23)
Подробно обьясните выражение "в духе и истине". Не понимаю

Иисус отвечает на ваш вопрос. «Ин 14:6 "Я есмь путь и истина и жизнь никто не приходит к Отцу как только через Меня".
Значит, поклоняться Отцу в истине это не только согласиться с нравственными принципами помазанника, но и жить по ним (1Ин2:6).
А поклоняться Отцу в духе это разуметь сокровенный смысл писания (дух писания), его символы, образы, пророчестваА это возможно только через пример Иисуса.

[vovaov]

Привет!
Нужно поклоняться так, как наставляет Дух Истины. До дня пятидесятницы Духа могли меть только отдельные люди, пророки...
А после, Духа Истины нам послал Христос, как обещал.

С миром!

значит до пятидесятницы церковь(а церковь это люди, в данном случае пророки) была тоже ?

[vovaov]

и еще

Начало мудрости - страх Господень, Любовь - ее продолжение и полнота!

выходит продолжение мудрости изгоняет начало мудрости, ведь любовь изгоняет страх ?!

[aleck]

Вижу что ближе всех подошла Сарра2013 по этому вопросу.
Т.к. Что толку водительства Духом, если водимы попрежнему грешит? Если он поступает не побожьему - он не истинен.
Иисус был истинен: что слышу - то и говорю; Отец делает - и Я делаю...
Т.ч. истина не в Слове лишь, но в Духе того что написанно и того что говорится. Буква убивает - Дух животворит. В букве присуствует ограничени, а в Духе - свобода. Но не возможно прийти к свободе не пройдя через ограничения. Да и узка дверь в ЦН, а вот в погибель - широка.

И так как сложно это принять и понять, Христос сказал: прийдите ко Мне все страждущие и обремененные и Я успокою вас, научитесь от Меня...возмите Мое... т.е. Дух Его если в нас то вот мы и в Духе и с Ним все легко.

[неизвестный]

Как понять
"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе".(Иоан.4:23)
Подробно обьясните выражение "в духе и истине". Не понимаю

Как понять
" Но настанет время и настало уже, когда ИСТИННЫЕ ПОКЛОННИКИ БУДУТ ПОКЛОНЯТЬСЯ ОТЦУ В ДУХЕ И ИСТИНЕ, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.(Иоан.4:23)
Подробно обьясните выражение "в духе и истине". Не понимаю

Что значит, что поклонники ОТЦА должны поклоняться ЕМУ в ДУХЕ и ИСТИНЕ? Ведь в ПЛОТИ тоже пребывает ДУХ - ДУХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, однако человек НЕ В ИСТИНЕ, а в ЗАБЛУЖДЕНИИ. Стало быть, всё зависит от того пребывает ли в человеке ДУХ СВЯТОЙ. Если ОН пребывает, то БОГ видит в этом человеке ПЛОДЫ ДУХА СВЯТОГО, выраженные в: СМИРЕНИИ, ТЕРПЕНИИ, ИСКРЕННОСТИ, БЕСКОРЫСТИИ, МИЛОСЕРДИИ, НЕЗЛОБИВОСТИ, БЛАГОЧЕСТИИ, и так далее, которые в совокупности отображают собой ЛЮБОВЬ к ближнему. А имея эту ЛЮБОВЬ, человек способен исполнить две наибольшие ЗАПОВЕДИ ЛЮБОВЬ К БОГУ, и ЛЮБОВЬ К БЛИЖНЕМУ, вмещающие в себя десять основных ЗАПОВЕДЕЙ ЗАКОНА. ЗАКОН это СЛОВО и ИСТИНА, свидетельствующие о необходимости следования к БОГУ именно по этому пути СОВЕРШЕНСТВА, описанному выше. А ДУХ СВЯТОЙ по ВЕРЕ человека в необходимость следования по этому пути, то есть ВЕРУЮЩЕМУ ИСТИНЕ, производит в человеке и ЖЕЛАНИЕ, и ДЕЙСТВИЯ духовные, делающие его «НОВОЙ ТВАРЬЮ», то есть обладающего перечисленными выше качествами. ИМЕННО ТАКОГО ПОКЛОНЕНИЯ ЖДЁТ ОТЕЦ НЕБЕСНЫЙ, И ТАКИХ ПОКЛОННИКОВ.
Об этом сказано ещё и такими словами: «31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в СЛОВЕ Моем, то вы истинно Мои ученики, 32 и ПОЗНАЕТЕ ИСТИНУ, и ИСТИНА сделает вас свободными. Иоанна: 8» Ибо, пребывать в СЛОВЕ, то есть ПОНИМАТЬ ЕГО и ИСПОЛНЯТЬ, устраивает только ДУХ СВЯТОЙ, а значит ПРЕБЫВАТЬ В СЛОВЕ ЭТО ПРЕБЫВАТЬ В ДУХЕ, и поступая таким образом, как и выше написано познают ИСТИНУ, а значит и ПРЕБЫВАЮТ В НЕЙ, ибо являются УЧЕНИКАМИ ИИСУСА ХРИСТА. Что и соответствует приведённой цитате: «Но настанет время и настало уже, когда ИСТИННЫЕ ПОКЛОННИКИ БУДУТ ПОКЛОНЯТЬСЯ ОТЦУ В ДУХЕ И ИСТИНЕ, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.(Иоан.4:23)»

[chibuk]

значит до пятидесятницы церковь(а церковь это люди, в данном случае пророки) была тоже ?

Я честно не понял, откуда возник такой вопрос, немогу проследить связь. Вао, поясните мне!

[chibuk]

и еще

выходит продолжение мудрости изгоняет начало мудрости, ведь любовь изгоняет страх ?!

Пример: пока ребенок маленький, он слушается папу потому, что боится его (наказния, хотя ребенок хочет сделать по-своему), а когда выростает, он уже так поступает потому, что любит отца и понимает, что тот прав, ребенок хочет быть угодным ему (желания ребенка совпадают с отцовскими), из любви он поступает, а не из страха. Страх уходит потому, что он знает волю отца и поступает по сердцу его. Страх перед Богом - это наказание в самом себе, боязнь совершить грех... Такое наказние не имеет места в серце человека, который все делает, будучи движимым любовью. Что он не сделает - все будет хорошо, добро, милость, понимание. На это нет суда, потому, что и греха в этом не может быть.

[Caviezel]

"Вдухе и Истине", означает : в себе самом, в поиске правильного знания-понимания!

Ничего такого не значить, Дух и Истина не изходят от человека, чтоб искать в самом себе, Они даются как откровения свйсше и только с веру можмо их принять.

Иисус объясняет...что важность этих ритуалов - выдуманная...Не важно где ты будешь покланяться...на горе сей или в Иерусалиме.

Ничего такова не сказано, если бйло так, зачем Ему идти столько раз в Йерусалим. Да как обяснить стихи вйсше;

Цитата из Библии:

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.

Вообще в християнсто не имеется такие категорий "важно-неважно", есть только от Духа или от дявола.

Т.е. ВНЕШНЯЯ цель обращения к Богу - ХОТЕНИЕ узнать истину(поклонение в истине)...
ВНУТРЕНЕЕ условие обращения к Богу за истиной - пребывание в духе(особое искреннее состояние души)...а не в определённой "сокральной" смиренной позе...

Хотение узнать истину ето как благое соффисткое пожелание, и не связано с (поклонение в истине)..., что является вера. (особое искреннее состояние души) ето уже сплошной будизм, ничего из верхней цитате нет в Писаниях.
Только жаль что новйе верующие часто на таких хищников попадают.

[сольземли]

Как понять
"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе".(Иоан.4:23)
Подробно обьясните выражение "в духе и истине". Не понимаю

Под словом "дух", который написан с маленькой буквы, имеется в виду наш человеческий дух - это самая глубокая и самая важная часть человека. Ведь мы, в отличие от животных, трёхчастны - у нас есть дух (орган контакта и общения с Богом: совесть, интуиция и общение), душа (наша психологическая часть - разум, чувства и воля) и тело - внешняя оболочка.
Нам надо соприкасаться с Богом именно в нашем человеческом духе, а не в теле или в душе. Тем более не в каком-нибудь физическом месте. Наш возрождённый дух - это жилище Бога на земле.
Истина или (букв.) истинность - здесь обозначает божественную действительность, реальность Триединого Бога. Эта действительность - Христос, который сейчас находится в нас как надежда славы (Колос. 1:27).
Перевести этот стих на современный лад можно так:
поклоняться Богу надо в нашем человеческом духе, а не в наших чувствах или разуме. При этом надо пребывать в реальности Бога - во Христе как Духе.