БиблейскаЯ ХронологиЯ

[Dron]

Да, все правильно. Можно еще добавить то, что Бог мог спокойно творить предметы и все вещи "завершенными", то есть с таким начальным содержанием веществ которые исследуются этим радиоуглеродным методом, что в естественных условиях эти вещества накапливались бы кучу лет.

[Слава]

Шалом всем!

Это все в Excel

[Слава]

Шалом всем!

По поводу углеродного метода.
Все дело в том, что до потопа радиации вообще не было. Как результат все екземпляры не содержали ни аргона ни изотоп С-14. Остюда и умопомрачительные датировки.

[Ex nihilo]

Ответ участнику Роза

Привет!
Пусть десять тысяч. Но не больше. Торг здесь не уместен.

Alex.

[yitzik]

Роза

Вы что же думаете, Адам все сразу умел - и огонь добывать, и т.д.? Или за него Бог разжигал?

Мидраш (еврейская легенда, служащая для объяснения духовных уроков Торы) рассказывает, что Б-г Сам научил Адама разжигать огонь сразу на исходе субботы, когда отправлял первую человеческую пару прочь из сада Едемского. О заботе Б-жьей даже о нас, грешных, и напоминает свеча Гавдалы (разделения), которую еврей зажигает, когда оканчивается суббота.

Ицик

[Слава]

Шалом Роза!

По поводу заселения людьми планеты земля.
Это очень легко подсчитать.
процесс опысываеться следующим диф уровнением
dN(t)/dt=a*N(t)

где N(t) количество население в момент времени t
а - коэфециант прироста население
решение будет выглядить так

N(t)=exp(a*t)+N(0)

где exp экспонетна N(0) - это количество людей в точке начало отсчета

Сейчас на земле 6*10^9 людей
тогда
получим уровнения
6*10^9=exp(a*t)
так как N(0)=7 можно принебречь, оно не влиеят на роль системы.
получим
a*t=ln(6)+9*ln(10)=~22,52
будет отсчитывать t периодами по 100 лет, тогда коэфициент прироста населения за сто лет, при условии что люди населяли землю после потопа, а после потопа прошло до сегодня по библии ~4200 лет, то есть 42 пририода, осюда
коэфициент прироста а:

а*42=22,52
а=22,52/42
a=0.5

тоесть население дожно увеличеваться за сто лет на 50%. То есть если люди в среднем жили по сто лет то у одной пары должно быть трое детей. Что в дейстительности отображает реальный прирост населения.
А если допустить что, после потопа прошло скажем 10 тыся, то на змеле просто не было уже свободного места.

[Роза]

Слава - шалом.

При виде дифференциальных уравнений хочется бежать, не оглядываясь. Не понимаю я в них ни фига, аж тоскливо.

Но как насчет того, чтоб сделать небольшую скидочку на всякие войны и чумные эпидемии?
Миллионы людей погибали от гриппа. Целые страны вымирали от чумы. Посмотрите, как сейчас народу прибавилось. Интересно, кстати, это гуманно или нет - прививка? Вредит естественному отбору. Хм.
Тут уравнения бессильны, мне так кажется.

Ицик, здравствуйте. К сожалению, не имела такого удовольствия - ознакомиться с еврейскими национальными легендами. А за достоверность ручаетесь?

Дрон - извините, сразу не посмотрела, иначе б не переспрашивала. Но это не повод чтоб грубить. Помимо углеродного метода, есть другие способы опознать древность вещи. По характерным признакам, например.

Рафаэль - а вы, простите, города эти, такскыть, видели? Называются протогорода. Если надо, предоставлю описание. Древние люди умели и пещеры расписывать, и муз.инструменты из сподручных костей у них были. Ну, а насчет обрабатывать металлы... Интересно, кому принадлежат каменное оружие, костяные ножи и скребки, как вы думаете?

А мамонты, наверное, плод воображения. А кости в вечной мерзлоте враги подбросили .

[Слава]

Шалом Роза!

В приведенной мной моделе, учитываеться так называемый чистый коефициент прироста то есть разница между рожденными и умершими(войны, болезни и тд.)
Неужели у супружеской пары за все время ее жизни будет только три ребенка, практика показывает что от 2 до 10, в среднем 4- 6, с коэфициентом 3,4, а то что получилось 0, 5 то это фактический коэфициент а не теоретический.

[Роза]

Слава. Я изо всех сил пытаюсь понять вас, но просто не могу. .

Я с математикой не дружу, к сожалению. Поэтому чувствую себя дурацки, как у доски. Глазами вижу, но не понимаю вообще ничего. Короче говоря, вы хотите сказать, что посчитали вымирание от гриппа и сифилиса и все равно получается много народу?
Вы, как бы, приводите модель сегодняшней Индии - кто-нибудь, да не помрет из 20 ребятишек кшатриев? тогда, Славочка, опишите мне почему это за последние 500 лет население Земли не заселено одними индийцами?
Ладно, пойду пороюсь в литературе. Фернан Бродель это толково весьма описывал.

[Ex nihilo]

Ответ участнику Роза

Первый президент Украины Грушевский написал учебник истории. Я одним глазом в него заглянул и меня просто поразила одна история. В XIX веке, на Печерске, рабочие рыли яму: глину для стоительства добывали. На глубине где-то 15 метров[!!!] они наткнулись на стоянку древних людей: классический набор - кости носорогов, наконечники стрел, черепки посуды. Но пятнадцать метров глины...

Alex.

[fileia]

Ув. Rafael

Почти в точку, с разницей в сто два года. От сотворения АДАМА до рождения ХРИСТА прошло 4128 лет. В доказательство привожу Библейскую Хронологию.

ХРОНОЛОГИЯ ПЕРИОДА ОТ СОЗДАНИЯ АДАМА ДО ПОТОПА
«Адам жил 130 лет и родил Сифа»
Бытие 5:3 130 лет
" Сиф жил 105 лет и родил Еноса"
Бытие 5:6 .................................................. ... 105 лет
" Енос жил 90 лет и родил Каинана."
Бытие 5:9 . 90 лет
" Каинан жил 70 лет и родил Малелеила"
Бытие 5:12 ................................................ 70 лет
" Малелеил жил 65 лет и родил Иареда"
Бытие 5:15 ................................................ 65 лет
"Иаред жил 162 года и родил Еноха"
Бытие 5:18 162 года
"Енох жил 65 лет и родил Мафусала"
Бытие 5:21 .................................................. .. 65 лет
"Мафусал жил 187 лет и родил Ламеха"
Бытие 5:25 .................................................. .. 187 лет
"Ламех жил 182 года и родил Ноя"
Бытие 5:28 .................................................. .. 182 года
"Ной был 600 лет как потоп водный пришел"
Бытие 7:6 .................................................. .... 600 лет

Всего от создания Адама до дня, когда начался потоп прошло.... 1656 лет
Все очень просто.

ПЕРИОД ОТ ПОТОПА ДО ЗАВЕТА С АВРААМОМ.

"Сим родил Арфаксада, через два года после потопа."
Бытие 11:10............................................. ................... 2 года
"Арфаксад жил 35 лет и родил Салу."
Бытие 11:12 .................................................. ............. 35 лет
"Сала жил 30 лет и родил Евера."
Бытие. 11:14............................................. .................. 30 лет
"Евер жил 34 года и родил Фалека."
Бытие 11:16 .................................................. ............. 34 года
"Фалек жил 30 лет и родил Рагава."
Бытие 11:18 ... 30 лет
"Рагав жил 32 года и родил Серуха."
Бытие 11:20 .................................................. ............. 32 года
"Серух жил 30 лети родил Нахора."
Бытие 11:22 .................................................. ............. 30 лет
"Нахор жил 29 лет и родил Фарру."
Бытие 11:24 .................................................. ............. 29 лет
"Фарра жил 205 лет и умер в Харанне."
Бытие 11:32 .................................................. ............. 205 лет


Всего............................................. ............................ 427 лет

Завет Авраама был заключен в год смерти его отца Фарры Бытие 11:31; 12:1-5; Деяние 7:4.

Следующий период не так легко подсчитать, но в этом нам помогает Н.З.


ПЕРИОД ОТ ЗАВЕТА С АВРААМОМ ДО ДАНИЯ ЗАКОНА, ПЕРВОЙ ЧАСТЬЮ КОТОРОГО БЫЛ ЗАКОН О ПАСХЕ.

Павел говорит, что длина этого периода была 430 лет (Гал. 3:17). Завет (о Христе) Авраама включал обещанную землю Ханаан для вечного наследия, и хотя несколько раз подтверждался Аврааму, Исааку и Иакову, все же это был всегда один и тот же Завет. (См Быт. 12:7,8; 13:14-18; 26:3,4; 35:9-12; 46:2-4; 50:24) А Закон был дан 430 лет спустя после Завета.
Первой частью Закона была Пасха, которая была установлена в тот самый день, когда Израиль вышел из Египта- Исх. 12:41-43. 47, 50, 51.
В гармонии с этим читаем: "Времени же, в которое сыны Израилевы обитали в Египте, было 430 лет. По прошествии 430 лет, в этот самый день вышло все ополчение господне из земли Египетской ночью."- Исх. 12:40-42,51
Некоторые могут предположить, что стихи Моисея и Ап. Павла (Исх. 12:40-42 и Гал. 3:17) не находятся в гармонии, что один говорит, что пребывание Израиля было четыреста тридцать лет, а другой, что от Завета с Авраамом до дания Закона прошло четыреста тридцать лет, думая, что если только четыреста тридцать лет прошло от Завета Авраама до дания Закона, то пребывание Израиля в Египте должно быть намного короче. Но следует отметить, что это выражение не означает, что Израиль находился в Египте четыреста тридцать лет, оно означает, что все протяжение обитания того народа, который через определенное время жил в Египте, длилось четыреста тридцать лет « Времени же, в которое сыны Израилевы обитали в Египте, было 430 лет». Обитание, которое здесь упоминается, началось тогда, когда Авраам впервые пошел в Ханаан. (Евр. 11:8,9) Израиль находился в Аврааме, в Исааке, и в Иакове, так же как Левий заплатил десятину Мельхиседеку, будучи еще в чреслах его отца.- Евр. 7:9,10
Когда Авраам заключил Завет с Богом, то он тотчас оставил Харран, ибо это было условием Завета, и пошел в обещанную землю. С того времени он и все Израилитяне в нем, еще не родившиеся, стали наследниками обещанных вещей, и обитая, ждали исполнение Завета. Это обитание длилось четыреста тридцать лет до дня, когда Израиль оставил Египет и получил первую часть Закона, установление Пасхи. Поэтому заявления Моисея и Ап. Павла относятся к одному и тому же периоду, давая нам таким образом наиболее полное доказательство, что от Завета с Авраамом и до дания Закона прошло четыреста тридцать лет. Ап. Павел в особенности подчеркивает тот факт, что Пасху надо считать как начало Закона (на которую также указывает и Моисей, Исх. 12:42,43,47,50).
Таким образом имеем выразительно установленным наш третий период 430 лет.


ПЕРИОД ОТ ПАСХИ ДО РАЗДЕЛЕНИЯ ХАНААНА МЕЖДУ КОЛЕНАМИ


После 40 лет Израиля, или "дня искушения в пустыне" (Втор. 8:2; Пс. 94:8-10; Евр. 3:8,9), наступили шесть лет войны в Ханаане, и деление земли между коленами. Один год, один месяц и пять дней прошло со времени их оставления Египта и до времени, когда они оставили Синай, и пошли к пустыне Фаран ( Чис. 33:3; 10:11-13). Это было тогда, когда они из пустыни Фаран, послали разведчиков. (Чис. 13:1-26; 32:8-13). Один из них, Халев, когда говорил о своей части наследия при распределении земли (Иисуса Навина 11:23; 10:42) сказал, "Я был сорока лет, когда Моисей, раб Господень посылал меня из Кадес-Варни осмотреть землю. И я принес ему ответ ... Итак вот, Господь сохранил меня в живых, как Он говорил. Уже сорок пять лет прошло от того времени, когда Господь сказал моисею слово сие ... и Израиль ходил по пустыне. И теперь, вот, мне восемьдесять пять лет." (Иисуса Навина 14:7,10).
Из этого следует, что прошло сорок пять лет, от разведывания земли до деления ее между коленами, как подтверждено Иисусом Навином, и больше чем год от Пасхи до послания разведчиков, что в сумме составляет сорок шесть лет и часть. 40 лет в пустыни, как это показано в разных стихах Писания, например в Деян. 7:36 и Евр. 3:9, и шесть лет в Ханаані, завоевывая ее для жительства.


ПЕРИОД СУДЕЙ
Деян. 13:19-21. 450 лет

Но кто-то может привести пример из 3 Царств 6:1 и сказать, что этот период длился 350 лет.
480 лет
-46 лет в пустыне и завоевание земли
-40 лет царствовал Саул
-40 лет царствовал Давид
- 4 год царствовал Соломон
350 лет как период Судей.

Как узнать какой период правильный, 450 лет или 350 лет? Открываем книгу Судей и считаем.

Иисус Навин - Ис. Нав 24:29 ?
Суд. 3:8.. 8 лет
Суд. 3:11 40 лет
Суд. 3:14 18 лет
Суд. 3:30 80 лет
Суд. 4:3.. 20 лет
Суд. 5:31 40 лет
Суд. 6:1.. 7 лет
Суд. 8:28 40 лет
Суд. 10:2 23 года
Суд. 10:3 22 года
Суд. 10:8 18 лет
Суд. 11: 26 как точно с нашим подс четом.
Суд. 12:7 6 лет
Суд. 12:9 7 лет
Суд. 12:11.. 10 лет
Суд. 12:14.. 8 лет
Суд. 13:1 40 лет
Суд. 16:31.. 20 лет
Самуил ?
Итого имеем .. 407 лет

Плюс неизвестно сколько лет был судьей Ис. Нав и Самуил.
Но даже этот подсчет превышает 350 лет на 57 лет. То есть правильным периодом Судей был период состоящий из 450 лет. А в 3 Царств 6:1 надо читать не 480 год, а 580 год.


ПЕРИОД ЦАРЕЙ

Саул - Деян. 13:21......... 40 лет
Давид - 1 Пар 29:27........... 40 лет
Соломон - 2 Пар 9:30............. 40 лет
Ровоам - 2 Пар 12:13....... 17 лет
Авия - 2 Пар 13:2............ 3 года
Аса - 2 Пар 16:1З........... 41 год
Иосафат - 2 Пар 20:31_......... 25 лет
Иорам - 2 Пар 21:20.......... 8 лет
Охозия - 2 Пар 22:2............ 1 Год
Гофолия - 2 Пар 22:12.......... 6 лет
Иоас - 2 Пар 24:1............ 40 лет
Амасия - 2 Пар 25: I............ 29 лет
Озия - 2 Пар26:3............. 52 лет
Иоафам - 2 Пар 27: I............ 16 лет
Ахаз - 2 Пар 28: I............. 16 лет
Езекия - 2 Пар 29:1.............. 29 лет
Манассия - 2 Пар 33:1.............. 55 лет
Амон - 2 Пар 33;21............. 2 года
Иосия - 2 Пар 34:1............ 31 год
Иоаким - 2 Пар 36:5............ 11 лет
Седекия - 2 Пар 36:11.............. 11 лет
Всего 513 лет


СЕМЬДЕСЯТ ЛЕТ ОПУСТОШЕНИЯ
Это приводит нас к периоду опустошения земли, которое длилось семьдесят лет и окончилось возвращением народа из Вавилона в первом году царствования Кира, 536 г. до Р.Х. (См. 2 Пар 36:20,23), а эта дата хорошо установлена в истории.

Еще раз все вместе:
От Адама до Потопа 1656 лет
От Потопа до Завета. 427 лет
От Завета до Пасхи... 430 лет
От Пасхи до Раздела Земли. 46 лет
Период Судей 450 лет
Период Царей 513 лет
Опустошение Земли.. 70 лет
1 год царствования Кира.. 536 год до Р.Х.
Итого: 4128 лет

Поэтому от сотворения Адама и до 1-го года Р.Х. прошло 4128 лет.

[mgoll]

Вот еще вариант хронологии от Др. Булинжер.

http://mgoll.narod.ru/statii/Chronica.htm

[fileia]

mgoll
НЕ ДУМАЮ, ЧТО КАКЯ-НИБУДЬ ХРОНОЛОГИЯ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЕЕ ТОЧНА, ЧЕМ ЭТА ЕСЛИ ОНА ОСНОВАНА НА БИБЛИИ

[Dron]

<Интересно, кстати, это гуманно или нет - прививка? Вредит естественному отбору. Хм.>



Какой такой естественный отбор по отношению к человеку? В конце концов мы же не звери чттобы выяснять кто сильнее Это для животных естественный отбор - естественнен а для человека нет так как мы сотворены по образу и подобию Божию




<Дрон - извините, сразу не посмотрела, иначе б не переспрашивала. Но это не повод чтоб грубить.>


Я крайне удивлен честное слово!! Вы в моих словах нашли что то грубое? Тогда извините но я даже не думал никого обижать Посмотрите еще раз на мой ответ Может вы ошиблись?



<Помимо углеродного метода, есть другие способы опознать древность вещи. По характерным признакам, например.>


И что это за характерные признаки например? Внешний вид?





<А мамонты, наверное, плод воображения. А кости в вечной мерзлоте враги подбросили >



А чем вам мамонты не нравятся? Погибли они из-за катастрофы. Что в этом невероятного ?

[Роза]

Дрон - в том числе внешний вид .