Что такое Шеол в Ветхом Завете?

[elektricity]

само название темы "Что такое Шеол в Ветхом Завете?"
как бы уводит от понимания Евангельского
одни представления о загробном мире до прихода Спсителя, другие после
иного представления о шеоле, как Евангельского, у христиан и не должно быть

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Владимир,
этимология слова Шеол (שְׁאוֹל (šəʼōl).) совершенно иная:

"В древнееврейской традиции Шеол это общее место погребения или обитель мертвых. Этимология восходит к корню «шаал» (שאל), означающему «просить», «запрашивать» или «испрашивать». Это трактуется как место, «запрашивающее» всех умерших, ненасытная бездна, ожидающая каждого".

Может быть в Шеоле человек остаётся наедине со своей совестью? И совесть спрашивает у человека , не желает ли он пересмотреть всю свою жизнь в новом свете?

Вряд ли.

Когда мы говорим "тот свет" , то имеем ввиду наверно именно "свет".

Нет, Владимир,
согласно Библии, в Шеоле нет света, а царит всеохватывающая тьма.

[Владимир 1642]

Нет, Владимир,
согласно Библии, в Шеоле нет света, а царит всеохватывающая тьма.

Шеол это место "где свет подобен тьме" (Иов 10:22)

Не бойтесь света , который видит око ваше , ибо этот свет не проникнет вглубь вашего тела

Но бойтесь Того Света , который невидим оку вашему , ибо вот , тот свет подобен свету рентгеновскому

[Владимир 1642]

И как око было светильником для тела при жизни
так совесть будет светильником для тела в Шеоле (имхо)

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Нет, Владимир,
согласно Библии, в Шеоле нет света, а царит всеохватывающая тьма.

Шеол это место "где свет подобен тьме" (Иов 10:22)

Тепер, правильно.
И ещё: "Но он (неразумный) пойдёт к роду отцов своих, которые никогда не увидят света" (Псалтирь, 48:20).

[Daniil77]

Сообщение от Vladilen

Нет, Владимир,
согласно Библии, в Шеоле нет света, а царит всеохватывающая тьма.


Тепер, правильно.
М ещё: "Но он (неразумный) пойдёт к роду отцов своих, которые никогда не увидят света" (Псалтирь, 48:20).

Я в какой то теме уже писал об этом. Шеол и ад это одно и тоже. Там души (а не тела) умерших "спят".
אַ֧ךְ אֶל־שְׁא֛וֹל תּוּרַ֖ד אֶל־יַרְכְּתֵי־בֽוֹר: 15

Ис.14:15 НО В ПРЕИСПОДНЮЮ БУДЕШЬ ТЫ СБРОШЕН, НА самое ДНО глубочайшей ЯМЫ!».
Ты спустишься в Шеол, в глубину преисподней.

"שאול": варианты перевода
имя прил.
заимствованный
שאול
взятый на время
שאול
имя сущ.
ад
גיהנום, תפת, שאול, תפתה
преисподняя
שאול, שאול, עולם התחתון, דומה, שחת
царство теней

[Vladilen]

Я в какой то теме уже писал об этом. Шеол и ад это одно и тоже ...

Ошибаетесь, Daniil.

Понятие Шеола существовало у ам Йисраэль от древнейших времён,
а понятие ада возникло только перед наступлением новозаветной этохи.

[Daniil77]

Ошибаетесь, Daniil.

Понятие Шеола существовало у ам Йисраэль от древнейших времён,
а понятие ада возникло только перед наступлением новозаветной этохи.

Шеол и Гадес (Аид) — это термины разных культур для обозначения общей могилы или обители мертвых. Еврейский «Шеол» — это темное подземное место, куда уходят все умершие, а греческий «Гадес» - ά̣δου (гАду) — царство Аида. При переводе еврейских писаний на греческий (Септуагинта) «Шеол» заменяли на «Гадес», так как это было понятным грекам аналогом.
Надеюсь вы поняли.

[Vladilen]

Сообщение от Daniil77

Я в какой то теме уже писал об этом. Шеол и ад это одно и тоже"

Шеол и Гадес (Аид) — это термины разных культур для обозначения общей могилы или обители мертвых. Еврейский «Шеол» — это темное подземное место, куда уходят все умершие, а греческий «Гадес» - ά̣δου (гАду) — царство Аида. При переводе еврейских писаний на греческий (Септуагинта) «Шеол» заменяли на «Гадес», так как это было понятным грекам аналогом.

Daniil,
спасибо за экскурс в термины разных культур, но как это доказывает, что "Шеол и ад это одно и тоже"?


Так, согласно Библии и Библейскому культурно-историческому комментарию (Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003.- 984с.)," сам по себе шеол не был местом наказания" (страница 584).

"Вследствие этого, переводить данное еврейское слово(шеол)как "ад" было бы неверно, поскольку последний по определению означает место наказания"(там же, страница 678).

Более того, в Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." (там же, страницы 584, 692]).
Потому что, согласно Словарю библейского богословия (СПб.: Библия для всех, 2016.- 1 423 с.), "Муки, страдания и пытки устойчиво ассоциируются с адом и демонами" (стр. 650).

В Новом Завете, сообщество тихих мертвецов это "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", ВОВСЕ НЕ "ад" или "могила" (страницы 62 и269 - Айронсайд Г.А. Комментарии на книги малых пророков.- Ровно: Живое слово, 2008.- 308с.).

В авторитетном "Толковании новозаветных посланий и Книги Откровения" (глав. ред. Харчлаа.- Seligenstadt: Христианское издательство, 1990.- 598 с.) утверждается: "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные", что противоречит Вашему утверждению: "Шеол и ад это одно и тоже".

[Daniil77]

Сообщение от Daniil77

Я в какой то теме уже писал об этом. Шеол и ад это одно и тоже"


Daniil,
спасибо за экскурс в термины разных культур, но как это доказывает, что "Шеол и ад это одно и тоже"?


Так, согласно Библии и Библейскому культурно-историческому комментарию (Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003.- 984с.)," сам по себе шеол не был местом наказания" (страница 584).

"Вследствие этого, переводить данное еврейское слово(шеол)как "ад" было бы неверно, поскольку последний по определению означает место наказания"(там же, страница 678).

Более того, в Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." (там же, страницы 584, 692]).
Потому что, согласно Словарю библейского богословия (СПб.: Библия для всех, 2016.- 1 423 с.), "Муки, страдания и пытки устойчиво ассоциируются с адом и демонами" (стр. 650).

В Новом Завете, сообщество тихих мертвецов это "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", ВОВСЕ НЕ "ад" или "могила" (страницы 62 и269 - Айронсайд Г.А. Комментарии на книги малых пророков.- Ровно: Живое слово, 2008.- 308с.).

В авторитетном "Толковании новозаветных посланий и Книги Откровения" (глав. ред. Харчлаа.- Seligenstadt: Христианское издательство, 1990.- 598 с.) утверждается: "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные", что противоречит Вашему утверждению: "Шеол и ад это одно и тоже".

Я не верю написанному на заборе. У каждого человека свои авторитеты. У меня авторитет Слово Всевышнего, и логика, тоже от Всевышнего.
Имена разные, но это имена.
Еврейский "Шеол" — это темное подземное место, куда уходят все умершие.
Греческое "гАду" - Царство Аида — мрачный подземный мир, местопребывание душ умерших, управляемое богом Аидом и его женой Персефоной.
Греческое "гАду" перевели "Ад". Надеюсь поняли.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Так, согласно Библии и Библейскому культурно-историческому комментарию (Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003.- 984с.)," сам по себе шеол не был местом наказания" (страница 584).

"Вследствие этого, переводить данное еврейское слово(шеол)как "ад" было бы неверно, поскольку последний по определению означает место наказания"(там же, страница 678).

Более того, в Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." (там же, страницы 584, 692]).
Потому что, согласно Словарю библейского богословия (СПб.: Библия для всех, 2016.- 1 423 с.), "Муки, страдания и пытки устойчиво ассоциируются с адом и демонами" (стр. 650).

В Новом Завете, сообщество тихих мертвецов это "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", ВОВСЕ НЕ "ад" или "могила" (страницы 62 и269 - Айронсайд Г.А. Комментарии на книги малых пророков.- Ровно: Живое слово, 2008.- 308с.).

В авторитетном "Толковании новозаветных посланий и Книги Откровения" (глав. ред. Харчлаа.- Seligenstadt: Христианское издательство, 1990.- 598 с.) утверждается: "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные", что противоречит Вашему утверждению: "Шеол и ад это одно и тоже".

Я не верю написанному на заборе. У каждого человека свои авторитеты. У меня авторитет Слово Всевышнего, и логика, тоже от Всевышнего.
Имена разные, но это имена.
Еврейский "Шеол" — это темное подземное место, куда уходят все умершие.
Греческое "гАду" - Царство Аида — мрачный подземный мир, местопребывание душ умерших, управляемое богом Аидом и его женой Персефоной.
Греческое "гАду" перевели "Ад". Надеюсь поняли.

Конечно, понял, друг.

Обзор от ИИ

Шеол (ивр. שְׁאוֹל) — в древнееврейской традиции (Ветхий Завет) это общее местопребывание мертвых, подземное царство теней, куда попадают все умершие, независимо от их праведности или греховности при жизни. Это не ад в современном понимании, а скорее общая могила, «страна мрака», где сознание угасает.

Обзор от ИИ

Ад — в религиях (особенно авраамических) и мифологии место посмертного наказания грешников, царство мертвых, полное мучений, страха и огня. Оно считается местом, полностью отделенным от Бога.


Как видим, Daniil,
Шеол и Ад - понятия РАЗНЫЕ, как я Вам и доказал ранее.

[Daniil77]

Сообщение от Vladilen

Так, согласно Библии и Библейскому культурно-историческому комментарию (Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003.- 984с.)," сам по себе шеол не был местом наказания" (страница 584).

"Вследствие этого, переводить данное еврейское слово(шеол)как "ад" было бы неверно, поскольку последний по определению означает место наказания"(там же, страница 678).

Более того, в Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." (там же, страницы 584, 692]).
Потому что, согласно Словарю библейского богословия (СПб.: Библия для всех, 2016.- 1 423 с.), "Муки, страдания и пытки устойчиво ассоциируются с адом и демонами" (стр. 650).

В Новом Завете, сообщество тихих мертвецов это "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", ВОВСЕ НЕ "ад" или "могила" (страницы 62 и269 - Айронсайд Г.А. Комментарии на книги малых пророков.- Ровно: Живое слово, 2008.- 308с.).

В авторитетном "Толковании новозаветных посланий и Книги Откровения" (глав. ред. Харчлаа.- Seligenstadt: Христианское издательство, 1990.- 598 с.) утверждается: "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные", что противоречит Вашему утверждению: "Шеол и ад это одно и тоже".


Конечно, понял, друг.

Обзор от ИИ

Шеол (ивр. שְׁאוֹל) — в древнееврейской традиции (Ветхий Завет) это общее местопребывание мертвых, подземное царство теней, куда попадают все умершие, независимо от их праведности или греховности при жизни. Это не ад в современном понимании, а скорее общая могила, «страна мрака», где сознание угасает.

Обзор от ИИ

Ад — в религиях (особенно авраамических) и мифологии место посмертного наказания грешников, царство мертвых, полное мучений, страха и огня. Оно считается местом, полностью отделенным от Бога.


Как видим, Daniil,
Шеол и Ад - понятия РАЗНЫЕ, как я Вам и доказал ранее.

Vladilen. Зачем вы мне это пишете? При чем здесь Авраам, и при чем окутанный мифами человеческими? В библии не сказано о мучениях в аде или в шеоле.
Открыли тему и не хотите быть не правым? Гордость не дает? Всевышний гордым противится.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Так, согласно Библии и Библейскому культурно-историческому комментарию (Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003.- 984с.)," сам по себе шеол не был местом наказания" (страница 584).

"Вследствие этого, переводить данное еврейское слово(шеол)как "ад" было бы неверно, поскольку последний по определению означает место наказания"(там же, страница 678).

Более того, в Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." (там же, страницы 584, 692]).
Потому что, согласно Словарю библейского богословия (СПб.: Библия для всех, 2016.- 1 423 с.), "Муки, страдания и пытки устойчиво ассоциируются с адом и демонами" (стр. 650).

В Новом Завете, сообщество тихих мертвецов это "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", ВОВСЕ НЕ "ад" или "могила" (страницы 62 и269 - Айронсайд Г.А. Комментарии на книги малых пророков.- Ровно: Живое слово, 2008.- 308с.).

В авторитетном "Толковании новозаветных посланий и Книги Откровения" (глав. ред. Харчлаа.- Seligenstadt: Христианское издательство, 1990.- 598 с.) утверждается: "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные", что противоречит Вашему утверждению: "Шеол и ад это одно и тоже".

Vladilen. Зачем вы мне это пишете?

Друг, Daniil,
я пишу это не только для Вас, но и для всех христиан, участников нашей темы, которые не понимают принципиальной разницы между Шеолом и Адом, что нередко приводит к недоразумениям в христианской среде. Вот, общепринятые определения Шеола и Ада:

Обзор от ИИ

Ад — в религиях (особенно авраамических) и мифологииместо посмертного наказания грешников, царство мертвых, полное мучений, страха и огня. Оно считается местом, полностью отделенным от Бога.

Шеол (ивр. שְׁאוֹל) — в древнееврейской традиции (Ветхий Завет) это общее местопребывание мертвых, подземное царство теней, куда попадают все умершие, независимо от их праведности или греховности при жизни. Это не ад в современном понимании, а скорее общая могила, «страна мрака», где сознание угасает.

[Daniil77]

Сообщение от Vladilen

Так, согласно Библии и Библейскому культурно-историческому комментарию (Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003.- 984с.)," сам по себе шеол не был местом наказания" (страница 584).

"Вследствие этого, переводить данное еврейское слово(шеол)как "ад" было бы неверно, поскольку последний по определению означает место наказания"(там же, страница 678).

Более того, в Ветхом Завете "шеол никогда не ассоциируется с муками ада ..." (там же, страницы 584, 692]).
Потому что, согласно Словарю библейского богословия (СПб.: Библия для всех, 2016.- 1 423 с.), "Муки, страдания и пытки устойчиво ассоциируются с адом и демонами" (стр. 650).

В Новом Завете, сообщество тихих мертвецов это "синоним греческого "гадес", означающего "невидимый мир духов", ВОВСЕ НЕ "ад" или "могила" (страницы 62 и269 - Айронсайд Г.А. Комментарии на книги малых пророков.- Ровно: Живое слово, 2008.- 308с.).

В авторитетном "Толковании новозаветных посланий и Книги Откровения" (глав. ред. Харчлаа.- Seligenstadt: Христианское издательство, 1990.- 598 с.) утверждается: "ад" и "шеол" ("гадес") - понятия разные", что противоречит Вашему утверждению: "Шеол и ад это одно и тоже".


Друг, Daniil,
я пишу это не только для Вас, но и для всех христиан, участников нашей темы, которые не понимают принципиальной разницы между Шеолом и Адом, что нередко приводит к недоразумениям в христианской среде. Вот, общепринятые определения Шеола и Ада:

Обзор от ИИ

Ад — в религиях (особенно авраамических) и мифологииместо посмертного наказания грешников, царство мертвых, полное мучений, страха и огня. Оно считается местом, полностью отделенным от Бога.

Шеол (ивр. שְׁאוֹל) — в древнееврейской традиции (Ветхий Завет) это общее местопребывание мертвых, подземное царство теней, куда попадают все умершие, независимо от их праведности или греховности при жизни. Это не ад в современном понимании, а скорее общая могила, «страна мрака», где сознание угасает.

Вы забыли это: Греческое "гАду" - Царство Аида — мрачный подземный мир, местопребывание душ умерших, управляемое богом Аидом и его женой Персефоной.
Греческое "гАду" перевели "Ад".
И где здесь разное? Если вы верите всему что написано на заборе, то это ваша большая проблема. А я не верю, ни "святым отцам", ни "авторитетным богословам".