Что такое Шеол в Ветхом Завете?

[мигрант]

???

Вы делали опросы? в частности, среди христиан?

Я уже много раз объяснял, ад и рай - не место, подобное местам этого мира, а состояние сознания духа человека. Дух - мысль, идея, не имеющее плоти, чтобы его можно было куда-то поместить, переместить.
Пока вы имеете тело, вы воспринимаете этот мир посредством органов восприятия тела, лишившись тела вы будете напрямую воспринимать ваши эмоциональные переживания в вашем духе.
Вы и есть дух, сегодня воплощённый в тело, всё ваше внимание сфокусированно на органах восприятия тела, вы живёте этим.
Переживая положительные чувства вы находитесь в раю, а отрицательны - в аду. Сила переживания определяет уровень (условно), "глубину" ада или "высоту" рая. Любой человек имеет как позитивные преживания, так и нагативные, соответственно в этот момент его дух пребывает либо в раю, либо в аду.

[Vladilen]

Я уже много раз объяснял, ад и рай - не место, подобное местам этого мира, а состояние сознания духа человека ...

Друг,
а в Библии утверждается, что это именно МЕСТО, а НЕ состояние сознания.

Кому верить?

[мигрант]

Друг,
а в Библии утверждается, что это именно МЕСТО, а НЕ состояние сознания.

Кому верить?

.....................................

[elektricity]

Библейский культурно-исторический комментарий. Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003.- 984с.:

"Шеол в корне отличается от ада, "переводить данное еврейское слово как "ад" было бы неверно, поскольку последний по определению означает место наказания" (страница 678).

"В Ветхом Завете шеол никогда не ассоциируется с муками ада" (страницы 584, 692).


Толкование новозаветных посланий и Книги Откровения. Гл. ред. Харчлаа.- Seligenstadt: Христианское издательство, 1990.- 598 с.:

Также в Новом Завете "ад" и "шеол" - понятия разные" (страница 585).

ну что вам сказать, брат Vladilen с вашими комментариями культурно историческими ..

а своими словами сможете рассказать, чем шеол в корне отличается от ада

[Vladilen]

а своими словами сможете рассказать, чем шеол в корне отличается от ада

Согласно Библии, Шеол это место покоя для ВСЕХ умерших.
Ад это место мучений грешников, которые попадают из Шеола в Ад сразу после смерти.

[elektricity]

Согласно Библии, Шеол это место покоя для ВСЕХ умерших.
Ад это место мучений грешников, которые попадают из Шеола в Ад сразу после смерти.

согласно Библии для грешников из ада, то ли шеола, нету спасения
а вы говорите: Шеол и Ад НЕ имеют НИЧЕГО общего

[мигрант]

Согласно Библии, Шеол это место покоя для ВСЕХ умерших.
Ад это место мучений грешников, которые попадают из Шеола в Ад сразу после смерти.

Объясните, как следует понимать это:

И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя 'смерть'; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. (Отк 6:8)

Неужели ад, как место, будет в то время на земле?
И это:

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. (Отк 20:13)

Своими словами объясните, как это произойдёт, чтобы всем было ясно, о чём вы говорите, как вы понимаете это?
Согласно вашей логике, ад это место, значит есть огненное озеро, буквально озеро из огня, каким образом ад, как место, будет повержено в огненное озеро?

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

Согласно Библии, Шеол это место покоя для ВСЕХ умерших.
Ад это место мучений грешников, которые попадают из Шеола в Ад сразу после смерти.

согласно Библии для грешников из ада, то ли шеола, нету спасения

ЧЕПУХА, друг,
точнее, полное непонимание Писания.

Даже из ада грешник может спастись, если его имя записано в Книге жизни (Отк.20:11-15).
А все, кто попал в Шеол, а не в ад, спасаются Господом.

а вы говорите: Шеол и Ад НЕ имеют НИЧЕГО общего

Так и есть.

Согласно Библии, Шеол это место покоя для ВСЕХ умерших.
Ад это место мучений грешников, которые попадают из Шеола в Ад сразу после смерти.

[elektricity]

Даже из ада грешник может спастись, если его имя записано в Книге жизни (Отк.20:11-15).
А все, кто попал в Шеол, а не в ад, спасаются Господом.

о чем вы городите, брат Vladilen, где это видано, что бы грешники из ада спасались ...))))))
при этом приводите строки из Откровения, ведь написано же:
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим (Откр.20:13)
так кого судить будут ?, правильно грешников, а праведникам Страшный суд вообще нипочем
слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь (Ин.5:24)
и что значит ваше: - попал в Шеол, а не в ад
у вас вообще каша в голове ..

[Vladilen]

о чем вы городите, брат Vladilen, где это видано, что бы грешники из ада спасались ...))))))

Видано и даже слышимо,
когда Господь Иисус Христос проповедовал грешникам в аду.

при этом приводите строки из Откровения, ведь написано же:
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим (Откр.20:13)

А почему Вы не продолжили цитирование?

"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:15), а кто был записан, тот будет спасен.

у вас вообще каша в голове ..

Нет, друг,
каша в голове только тех, кто вместо исследования Библии читает только катехизис.

[elektricity]

Видано и даже слышимо,
когда Господь Иисус Христос проповедовал грешникам в аду.

каким таким грешникам:

.. быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал (1Пет.3:18,19)

отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою (Кол.2:15)

А почему Вы не продолжили цитирование?

"И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное" (Отк.20:15), а кто был записан, тот будет спасен.

по-моему, так это вы увиливаете
так спасённые тоже будут судимы в Судный день ?, Да или Нет

Нет, друг,
каша в голове только тех, кто вместо исследования Библии читает только катехизис.

халава, халва то - на устах
а каша - на виду, брат Vladilen

потому и совет: читйте Катехизис КЦ, если сами не в состоянии разобраться в Библийных истинах
обязтельно поможет

[Vladilen]

каким таким грешникам:
[I].. быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал (1Пет.3:18,19)

Именно этим, ибо у Господа Иисуса Христа есть ключи от ада и смерти (Отк.1:18).
Вы, до сих пор, не знаете этого??

так спасённые тоже будут судимы в Судный день ?, Да или Нет

НЕТ,
ибо настоящие христиане сразу из Шеола попадают в рай и суду НЕ подлежат.

потому и совет: читйте Катехизис КЦ, если сами не в состоянии разобраться в Библийных истинах
обязтельно поможет

Очень плохой совет, друг.

Учению Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, уже 2 000 (!) лет, а катехизис - это учение человеческое, причём современное, с немалым количеством ересей.

[elektricity]

Именно этим, ибо у Господа Иисуса Христа есть ключи от ада и смерти (Отк.1:18).
Вы, до сих пор, не знаете этого??

не грешникам в аду, но духам проповедывал, духам

.. быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал (1Пет.3:18,19)

отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою (Кол.2:15)

НЕТ,
ибо настоящие христиане сразу из Шеола попадают в рай и суду НЕ подлежат.

а вы ведь говорили, что все будут судимы и что грешники из ада могут спасаться, внимательней надо

шеол понятие сугубо ветхозаветное, а в христианстве оно воспринимается как ад, откуда выхода нету

Учению Господа Иисуса Христа, Сына Божьего, уже 2 000 (!) лет, а катехизис - это учение человеческое, причём современное, с немалым количеством ересей.

Павел и его соратник Лука они именно те, что 2 000 лет
чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен (κατηχήθης) (Лк.1:4)

Наставляемый (κατηχούμενος) словом, делись всяким добром с наставляющим (κατηχοῦντι) (Гал.6:6)

к тому же о каких ересях в Катехизисе речь, можете назвать хоть одну и обосновать ?.
впрочем эти истерические ваши выпады против учения Церкви изоженного в Катехизисе
лишь помогают усваивать нужный материал, хотите вы этого или не хотите
вот теперь уже твердо усвоили что понятие наставлен/катехизирован (κατηχήθης), суть евангельское

проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое (2Тим.4:2-5)

[Vladilen]

не грешникам в аду, но духам проповедывал, духам

А других там и нет.
Или Вы считаете, что в аду грешники в теле?

[elektricity]

А других там и нет.
Или Вы считаете, что в аду грешники в теле?

вот посмотрите:

И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем. (Лк.16:23,24)

конечно же и богач и Лазарь были похоронены и земные тела их разлагались
однако ведь говорится и о пальце и о языке
духи же, которым проповедано, те отпавшие ангелы тьмы, суть бестелесные