Друзья, как кто видит слово Писания: хорошо благодатью укреплять сердца.....?

[Кадош]

еще раз: где конкретно в Законе Моисеевом вы узрели обетование Жизни Вечной?

Лук.24:27 И, начав от Моисея, из
всех пророков изъяснял им сказанное о
Нем во всем Писании.

Тут я стою перед выбором:
Либо поверить Вам, что в Торе нет ничего о Христе и вечной жизни...
Либо поверить Христу, что в Торе Он все-же показывал ученикам о Нем Самом и о вечной жизни, соответственно!

Скажите: мне кому надо поверить - Вам или Христу?

[Двора]

что я мечтаю о себе, взрослым верующим? мне 50лет, а пред Богом я ходил с 17лет....
вы какой деноминации, Двора?

Это ваше мнение, что с 17 лет ходите пред Богом или вам это кто то сказал?
Чтобы стоять в Истине, ее прежде надо найти, мы все в пути, кто нашел он вне конфессии, он во Христе и Христос в нем и судим об этом по речам, которые произносит Христос через нашедшего Его.
А мы все делимся своими мнениями и только.

[Diogen]

еще раз: где конкретно в Законе Моисеевом вы узрели обетование Жизни Вечной?

я уже упоминал тот факт- что благость вроде- как прекрасен мир и птички поют да гадят благочестивым навозом- это не та Новозаветняя благодать которая явилась через Иисуса Христа- в плане перспективы на жизнь вечную!

В иудаизме человек причисляется к народу Божьему благодаря завету Бога с Авраамом и пребывает в этом завете благодаря послушанию закону.Здесь не используется законническое «взвешивание» заслуг, необходимых для спасения, но присутствует понимание того, что собой представляет Божье прощение и Божья благодать для людей, пребывающих в Его завете. В соблюдении закона отражается упование на Божью верность завету, содержащему законы, а не навязчивое беспокойство узнать, как посредством послушания закону можно приобрести Божье благорасположение к себе.

И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. (Исх.3:15)
Авраам, Исаак и Иаков, которые жили в Завете, после своей физической смерти были живыми у Бога. Это надежда для всех, кто живёт в Завете с Богом.

Противопоставление ВЗ/НЗ - очень плохая богословская идея. Ин 1:17 - как закон был дан через Моисея, так и благодать с истиной были поданы через Иисуса Христа.

[anhil]

В иудаизме человек причисляется к народу Божьему благодаря завету Бога с Авраамом и пребывает в этом завете благодаря послушанию закону.Здесь не используется законническое «взвешивание» заслуг, необходимых для спасения, но присутствует понимание того, что собой представляет Божье прощение и Божья благодать для людей, пребывающих в Его завете. В соблюдении закона отражается упование на Божью верность завету, содержащему законы, а не навязчивое беспокойство узнать, как посредством послушания закону можно приобрести Божье благорасположение к себе.

И сказал еще Бог Моисею: так скажи сынам Израилевым: Господь, Бог отцов ваших, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова послал меня к вам. (Исх.3:15)
Авраам, Исаак и Иаков, которые жили в Завете, после своей физической смерти были живыми у Бога. Это надежда для всех, кто живёт в Завете с Богом.

Противопоставление ВЗ/НЗ - очень плохая богословская идея. Ин 1:17 - как закон был дан через Моисея, так и благодать с истиной были поданы через Иисуса Христа.

ни Авраам, ни Исаак, ни Иаков- не были под законом Моисея)))))) (все это люди веры...)
в законе самом- нет ни малейшего намека на обетование вечности......

[Diogen]

ни Авраам, ни Исаак, ни Иаков- не были под законом Моисея)))))) (все это люди веры...)
в законе самом- нет ни малейшего намека на обетование вечности......

Отлично. Вера и является ключом для входа в вечность.
А сам закон имеет другие функции.

[Werty1383]

ни Авраам, ни Исаак, ни Иаков- не были под законом Моисея)))))) (все это люди веры...)
в законе самом- нет ни малейшего намека на обетование вечности......

Не думаю, что в Евангелии Моисей противопоставлен Христу.
Они сравниваются, и показывается преимущество Христа
Да даже, то же послание, с которого началась тема, все время указывается на верховенство, превосходство, господство Господа Иисуса,
"чтобы иметь Ему во всем первенство"
А вот, что противопоставляется, так это явства, излишества философские ли, или другие какие

[anhil]

Не думаю, что в Евангелии Моисей противопоставлен Христу.
Они сравниваются, и показывается преимущество Христа
Да даже, то же послание, с которого началась тема, все время указывается на верховенство, превосходство, господство Господа Иисуса,
"чтобы иметь Ему во всем первенство"
А вот, что противопоставляется, так это явства, излишества философские ли, или другие какие

я к тому что если Закон Моисеев и предусматривал некую благодать- она никогда не обещала вечность, жизнь вечную, Царство небесное....

Благодать ЯВИЛАСь то есть впервые проявилась через Христа и во время Христа- в плане перспективы жизни вечной....
до тех пор- Израилю - Закон и через него некое благо в нынешней жизни тебе и детям....(не боле)
остальным- своей дорогой, но вот вам пища и веселие, взыщете Бога- будем говорить дальше....

[Кадош]

я к тому что если Закон Моисеев и предусматривал некую благодать- она никогда не обещала вечность, жизнь вечную, Царство небесное...

Лук.24:27 И, начав от Моисея, из
всех пророков изъяснял им сказанное о
Нем во всем Писании.

[Werty1383]

я к тому что если Закон Моисеев и предусматривал некую благодать- она никогда не обещала вечность, жизнь вечную, Царство небесное....

Благодать ЯВИЛАСь то есть впервые проявилась через Христа и во время Христа- в плане перспективы жизни вечной....
до тех пор- Израилю - Закон и через него некое благо в нынешней жизни тебе и детям....(не боле)
остальным- своей дорогой, но вот вам пища и веселие, взыщете Бога- будем говорить дальше....

тем не менее, проблема жизни вечной была
Помните,
Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Евангелие от Марка 10:17 — Мк 10:17: https://bible.by/verse/41/10/17/

[anhil]

тем не менее, проблема жизни вечной была
Помните,
Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал пред Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Евангелие от Марка 10:17 — Мк 10:17: https://bible.by/verse/41/10/17/

может быть лишь потому что со времени Иоанна Крестителя- это стало открыто, а не потому что где-то в Законе есть что-либо обещанное четко?, я вижу лишь весьма редкие намеки....

Юноша просто услышал новые идеи, заставившие его задуматься над перспективой вечности? Он называет Христа благим- значит кой что узнал об Его характере....

согласитесь - есть вещи сокровенные/закрытые от основания мира.... открывшиеся лишь в Христовой благодати.... и перспектива вечности- тут явно....

честно, я бы, изучая ветхий Завет- вряд ли озаботился бы этим... о вечности там меньше 0.1% (если я не был еще слишком щедр...)

ПЕтра:
10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано

[Werty1383]

Отлично. Вера и является ключом для входа в вечность.
А сам закон имеет другие функции.

Как ни странно, в вечность входят все, и злые, и добры, и искупленные, проклятые
но я вас понял, вы говорите о благословенной вечности со Христом, благословенным во веки веков!

[piroma]

Как ни странно, в вечность входят все, и злые, и добры, и искупленные, проклятые
но я вас понял, вы говорите о благословенной вечности со Христом, благословенным во веки веков!

входят кто покаялся

если не покаетесь все также погибните

[Werty1383]

входят кто покаялся
если не покаетесь все также погибните

Есть лва типа вечности, с Богом, и без Бога, в озере огненном

[Искупленный]

Есть лва типа вечности, с Богом, и без Бога, в озере огненном

мир.

интересно, в вечности без Бога, оказавшиеся там, как поддерживают своё бытиё?

имеют источник существования в самих себе?

[Werty1383]

мир.
интересно, в вечности без Бога, оказавшиеся там, как поддерживают своё бытиё?
имеют источник существования в самих себе?

А как вы думаете, сечас люди, живя без Бога, не Богом ли хранимы и зиждимы?