Сложное место Писания

[ВикторКоваленко]

из этих слов апостола Петра видно, что суд и погибель лукавого рода сего обязательно будет, вскоре.

Про "вскоре" вы погорячились.
До "вскоре" должно исполнится множество пророчеств:
- о вхождении полного числа (язычников);
- о помиловании Израиля и привитии природных ветвей;
- о знамениях, предшествующих дню Господа;
- о дне Господнем;
- о явлении Сына Человеческого на небе, грядущего на небе с силою и славою великою;
- о пришествии/присутствии Господа, как дождь;
- о двух воскресениях с разницей в тысячу лет;
- и, наконец, об окружении стана святых и города возлюбленного ожившими грешниками.

[janzen]

Про "вскоре" вы погорячились.
До "вскоре" должно исполнится множество пророчеств:
- о вхождении полного числа (язычников);
- о помиловании Израиля и привитии природных ветвей;
- о знамениях, предшествующих дню Господа;
- о дне Господнем;
- о явлении Сына Человеческого на небе, грядущего на небе с силою и славою великою;
- о пришествии/присутствии Господа, как дождь;
- о двух воскресениях с разницей в тысячу лет;
- и, наконец, об окружении стана святых и города возлюбленного ожившими грешниками.

Куда должно воити полное число язычников в какое МЕСТО ? КТО или что являеться нашим Ковчегом СПАСЕНИЯ и как в Него воити ? И КТО являеться СВИДЕТЕЛЬСТВОМ того что мы в Ковчеге Завета ?

[janzen]

Во все времена и до потопа и после и ныне Ковчегом нашего спасения является духовное Тело Христа в Каторое садить нас Глава Тела СЛОВОМ Истины САм сказав нам это СЛОВО в день нашеи Пасхи выхода ,это СЛОВО определает наше место в Ковчеге и тут через ПЛОТЬ и Кровь ИИсуса пришел Новыи Ковчег СПАСЕНИЯ а вернеи ОБНОВЛЕННЫИ

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
из этих слов апостола Петра видно, что суд и погибель лукавого рода сего обязательно будет, вскоре.

Про "вскоре" вы погорячились ...

Не думаю, брат.

1. О скором возвращении в силе и славе говорил Иисус.

"Когда же будут гнать (преследовать) вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти (всех) городов Израилевых, как придёт (уже) Сын Человеческий" (Мт.10:23; 16:28, 24:34, Мк.13:35, 36, Лк.12:40).

2. Близкое возвращение Господа Иисуса Христа провозглашали ученики.

"Ибо ещё немного (недолго), очень немного, и Грядущий ("Тот, Кто должен придти" [Л.43]) приидет и не умедлит" (Евр.10:37);

"время близко", "скоро приду к тебе", "се, гряду скоро" (Отк.1:3, 2:5, 16, 3:3, 11, гл. 22);

"пришествие Господне приближается" (Иак.5:8), "Он вернётся, чтобы править как Царь" (2Тим.4:1, пер. [Л.43]; 1Фес.1:10, 3:13, 4:15, 1Ин.2:28, 1Пет.4:7).

[ВикторКоваленко]

Куда должно воити полное число язычников в какое МЕСТО ?
КТО или что являеться нашим Ковчегом СПАСЕНИЯ и как в Него воити ? И КТО являеться СВИДЕТЕЛЬСТВОМ того что мы в Ковчеге Завета ?

1. То "место" называется "покой", по Евр.4:1-11.
2. Такую символику я, почему-то, не вопринимаю. Как-то смахивает на идолопоклонство. Ведь, никто из вышедших из Египта не пытался войти в ковчег, стоявший в скинии. Все нормальные верующие искали спасения только в Боге.

[ВикторКоваленко]

Не думаю...
1. О скором возвращении в силе и славе говорил Иисус.
2. Близкое возвращение Господа Иисуса Христа провозглашали ученики.

А, что насчет пророчеств, которые должны исполнится до Его явления на небе и последующего сошествия с неба?

[ВикторКоваленко]

Все-таки, надо написать.

"Ибо ещё немного(недолго), очень немного, и Грядущий ("Тот, Кто должен придти" [Л.43]) приидет и не умедлит" (Евр.10:37)

Ваш Л.43 искажает перевод.
Дословно написано не "Тот, Кто должен придти", а Приходящий - Зрхомэнос.
И еще дословно, не "приидет", а прибудет, явится - гэксэй (прийти, прибыть, явиться), т.к. по смыслу подходит именно такое значение.

Приходящий, значит "прибывающий, являющийся куда-либо для выполнения какого-либо дела, но не находящийся, не живущий там постоянно".
Господь, Которого не вмещает небо и небо небес, приходил в подобии плоти греховной, Господь пришел, как Дух Святой, Господь придет, как Законодатель, Господь придет, как Судия живых и мертвых, Господь придет, как Мститель, Господь придет, как дождь, Господь придет таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

И еще будет явление Господа на небе, знаменующее начало Его пришествия, как дождь.
Вот почему я считаю, что перевод должен звучать, как "Приходящий прибудет, явится".
При таком переводе становится понятно, что речь идет о прибытии Сына Человеческого (для явления на небе).

Само слово "явление" звучит, как "эпифанэйан".

"Он вернётся, чтобы править как Царь" (2Тим.4:1, пер. [Л.43]

И здесь ваш Л.43 отличился.

Обратимся снова к дословному переводу:
"Заклинаю перед лицом (в присутствии) Бог и Христа Иисуса, намеревающегося (собирающегося) судить живущих и мертвых,
явление и царствие Его проповедуй, слово наставляй (в смысле насаждай, устанавливай, прикладывай) вовремя и не вовремя: обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием".

И где здесь "Он вернется, чтобы править, как Царь"?
Апостол Павел "всего лишь" заклинал Тимофея проповедывать явление и царствие Бога, устанавливать, насаждать и т.п. слово (чтобы присутствовало), чтобы обличать, запрещать и увещевать

[janzen]

1. То "место" называется "покой", по Евр.4:1-11.
2. Такую символику я, почему-то, не вопринимаю. Как-то смахивает на идолопоклонство. Ведь, никто из вышедших из Египта не пытался войти в ковчег, стоявший в скинии. Все нормальные верующие искали спасения только в Боге.

Раскажите как Христос ,Глава Своего Тела погрузил вас в Свое духовное Тело ?

[ВикторКоваленко]

Раскажите как Христос ,Глава Своего Тела погрузил вас в Свое духовное Тело ?

Не понимаю о чем вы говорите.
Да и не хочу.

[janzen]

Не понимаю о чем вы говорите.
Да и не хочу.

И не надо .

[Vladilen]

А, что насчет пророчеств, которые должны исполнится до Его явления на небе и последующего сошествия с неба?

Такие библейские пророчества существуют, брат.

[Vladilen]

Все-таки, надо написать.


Ваш Л.43 искажает перевод.
Дословно написано не "Тот, Кто должен придти", а Приходящий - Зрхомэнос.
И еще дословно, не "приидет", а прибудет, явится - гэксэй (прийти, прибыть, явиться), т.к. по смыслу подходит именно такое значение.

Приходящий, значит "прибывающий, являющийся куда-либо для выполнения какого-либо дела, но не находящийся, не живущий там постоянно".
Господь, Которого не вмещает небо и небо небес, приходил в подобии плоти греховной, Господь пришел, как Дух Святой, Господь придет, как Законодатель, Господь придет, как Судия живых и мертвых, Господь придет, как Мститель, Господь придет, как дождь, Господь придет таким же образом, как Его видели восходящим на небо.

И еще будет явление Господа на небе, знаменующее начало Его пришествия, как дождь.
Вот почему я считаю, что перевод должен звучать, как "Приходящий прибудет, явится".
При таком переводе становится понятно, что речь идет о прибытии Сына Человеческого (для явления на небе).

Само слово "явление" звучит, как "эпифанэйан".


И здесь ваш Л.43 отличился.

Обратимся снова к дословному переводу:
"Заклинаю перед лицом (в присутствии) Бог и Христа Иисуса, намеревающегося (собирающегося) судить живущих и мертвых,
явление и царствие Его проповедуй, слово наставляй (в смысле насаждай, устанавливай, прикладывай) вовремя и не вовремя: обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием".

И где здесь "Он вернется, чтобы править, как Царь"?
Апостол Павел "всего лишь" заклинал Тимофея проповедывать явление и царствие Бога, устанавливать, насаждать и т.п. слово (чтобы присутствовало), чтобы обличать, запрещать и увещевать

Но это не принципиально, брат.
В Священном Писании ясно написано, что пришествие Господа Иисуса Христа близко.

1. О скором возвращении в силе и славе говорил Иисус.

"Когда же будут гнать (преследовать) вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти (всех) городов Израилевых, как придёт (уже) Сын Человеческий" (Мт.10:23; 16:28, 24:34, Мк.13:35, 36, Лк.12:40).

2. Близкое возвращение Господа Иисуса Христа провозглашали ученики.

"Ибо ещё немного (недолго), очень немного, и Грядущий ("Тот, Кто должен придти" [Л.43]) приидет и не умедлит" (Евр.10:37);

"время близко", "скоро приду к тебе", "се, гряду скоро" (Отк.1:3, 2:5, 16, 3:3, 11, гл. 22);

"пришествие Господне приближается" (Иак.5:8), "Он вернётся, чтобы править как Царь" (2Тим.4:1, пер. [Л.43]; 1Фес.1:10, 3:13, 4:15, 1Ин.2:28, 1Пет.4:7).

[Vladilen]

janzen,
Не понимаю о чем вы говорите.
Да и не хочу.

Что Вы не хотите, Виктор?

[Vladilen]

И не надо .

janzen,
что не надо?

[janzen]

janzen,
что не надо?

Если честно я ВАС тут не понимаю ,по Писанию Слово стало ПЛОТЬЮ ,всем физическим Иисусом Христом , СВятои ДУх не может стать ПЛОТЬЮ и умереть тоже НЕ может и воскресать Святому Духу нет надобности так почему вы Христа принемаете толко Святым Духом а не СЛОВОМ что было ПЛОТЬЮ ? КОГДА у вас Сын Божии стал СВятым Духом ?