Сложное место Писания

[Vladilen]

В Евангелии от Луки читаем такие слова Господа Иисуса Хрис та:

"И как было во дни Ноя, так будет и во дни (когда придёт) Сына Человеческого".

"Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, когда вошёл Ной в ковчег,
и пришёл потоп и погубил всех" (Луки, 17: 26, 27).

Однако, в Священном Писании неоднократно приводится обещание Бога,-
более НЕ уничтожать всё население земли водами потопа, как во дни Ноя.

Как понимать такое противоречие??

[мигрант]

"И как было во дни Ноя, так будет и во дни (когда придёт) Сына Человеческого".

"Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, когда вошёл Ной в ковчег,
и пришёл потоп и погубил всех" (Луки, 17: 26, 27).

Однако, в Священном Писании неоднократно приводится обещание Бога,-
более НЕ уничтожать всё население земли водами потопа, как во дни Ноя.

Как понимать такое противоречие??

Но всепотопляющим наводнением разрушит до основания Ниневию, и врагов Его постигнет мрак. Что умышляете вы против Господа? Он совершит истребление, и бедствие уже не повторится, .... (Наум 1:8)

И на всякой горе высокой и на всяком холме возвышенном потекут ручьи, потоки вод, в день великого поражения, когда упадут башни.
И свет луны будет, как свет солнца, а свет солнца будет светлее всемеро, как свет семи дней, в тот день, когда Господь обвяжет рану народа Своего и исцелит нанесенные ему язвы. ....
И возгремит Господь величественным гласом Своим и явит тяготеющую мышцу Свою в сильном гневе и в пламени поедающего огня, в буре и в наводнении и в каменном граде.
Ибо от гласа Господа содрогнется Ассур, жезлом поражаемый. ..... (Исаия 30:25-33)

Устремилось на Вавилон море; он покрыт множеством волн его.
Зашумят волны их как большие воды, раздастся шумный голос их.
О, ты, живущий при водах великих, изобилующий сокровищами! пришёл конец твой, мера жадности твоей.
По гласу Его шумят воды на небесах, и Он возводит облака от краев земли, творит молнии среди дождя и изводит ветер из хранилищ Своих.
Посему так говорит Господь: вот, Я вступлюсь в твоё дело и отмщу за тебя, и осушу море его, и иссушу каналы его.
И когда окончишь чтение сей книги, привяжи к ней камень и брось её в средину Евфрата, и скажи: «так погрузится Вавилон и не восстанет от того бедствия, которое Я наведу на него, и они совершенно изнемогут».
(Иеремия 51)

И один сильный Ангел взял камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его. (Отк 18:21)

И буду судиться с ним моровою язвою и кровопролитием, и пролью на него и на полки его и на многие народы, которые с ним, всепотопляющий дождь и каменный град, огонь и серу; (Иезекииль 38)

Далее сегодня будет сложно понять смысл:

Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного.
И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием. (Малахия 4:5)
Илия был человек, подобный нам, и молитвою помолился, чтобы не было дождя: и не было дождя на землю три года и шесть месяцев.
И опять помолился: и небо дало дождь, и земля произрастила плод свой. (Иаков 5)

И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать тысячу двести шестьдесят дней (3 года 6 месяцев), будучи облечены во вретище ....
Они имеют власть затворить небо, чтобы не шел дождь на землю во дни пророчествования их, и имеют власть над водами, превращать их в кровь, и поражать землю всякою язвою, когда только захотят. (Отк 11)

Придут эти два пророка помолятся и наступит величайшая засуха на земле, начнётся великий голод. Затем, перед тем как будут убиты, помолятся и начнут лить дожди, от чего начнётся великое наводнение, оно будет в конце после них.
На самом деле они будут предвидеть, когда наступит засуха и когда пойдут дожди, так как не свою волю будут исполять, а волю Бога, озвучивать её людям.
А пока всё это для нас сказки о невиданном чуде - величайшем наводнении, которое смоет пыль в городах и селениях и очистит землю от радиации после войн.

[blueberry]

владилен,




противоречие следует понимать следующим образом




есть пить и жениться будут ещё до некоторой степени живые люди




а не утопленники

[ВикторКоваленко]

В Евангелии от Луки читаем такие слова Господа Иисуса Хрис та:

"И как было во дни Ноя, так будет и во дни (когда придёт) Сына Человеческого".

"Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, когда вошёл Ной в ковчег,
и пришёл потоп и погубил всех" (Луки, 17: 26, 27).

Однако, в Священном Писании неоднократно приводится обещание Бога,-
более НЕ уничтожать всё население земли водами потопа, как во дни Ноя.

Как понимать такое противоречие??

1. Иисус Христос не сказал, что в дни Сына Человеческого будет потоп, но "как было" (как случилось, как произошло). А что было? - а было очищение земли от извративших свои пути.

2. Дни Ноя не закончились с потопом, поэтому следует смотреть не только на судьбу грешного населения, погибшего во время гнева Боия, но и на судьбу спасенного Ноя.

3. День на иврите звучит, как "йом", и переводится не только, как "день", но и как период времени.

4. На какие временные периоды делились "дни" Ноя?

- период подготовки к спасению от вод потопа, согласно объявленному Ною завету спасения: кто-то готовился к потопу, а кто-то продолжал жить прежней жизнью без покаяния, и не верил в грядущее очищение планеты от грешников (главная мысль: готовьтесь! на заре дня Иисуса земля стряхнет с себя нечестивых, а временем зари будет время явления Господа на небе; Лук.17:34-36 - о ночи другогопророческого дня - дня Господня, когда по книгам будет произведено отделение злых из среды праведных);

- период спасения от вод потопа, т.е. исполнение завета спасения: Ной вошел в ковчег и спасся; так же требуется ныне войти в покой, потому что придет день Господень и времени для заключения завета спасения больше не будет;

- период благословения после выполнения завета спасения от вод потопа; так же будет и после тех дней (после дня "ныне" и после дня Господня) - во время пришествия Господа, как дождь, будет заключен еще один завет для времен отрады.

[Двора]

В Евангелии от Луки читаем такие слова Господа Иисуса Хрис та:

"И как было во дни Ноя, так будет и во дни (когда придёт) Сына Человеческого".

"Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, когда вошёл Ной в ковчег,
и пришёл потоп и погубил всех" (Луки, 17: 26, 27).

Однако, в Священном Писании неоднократно приводится обещание Бога,-
более НЕ уничтожать всё население земли водами потопа, как во дни Ноя.

Как понимать такое противоречие??

3 Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям

4 и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остается так же.

5 Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:

6 потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

[Vladilen]

владилен,
противоречие следует понимать следующим образом
есть пить и жениться будут ещё до некоторой степени живые люди
а не утопленники

blueberry,
о каких утопленниках речь?

[Vladilen]

1. Иисус Христос не сказал, что в дни Сына Человеческого будет потоп, но "как было" (как случилось, как произошло). А что было? - а было очищение земли от извративших свои пути ...

"И как было во дни Ноя, так будет и во дни (когда придёт) Сына Человеческого".

"Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, когда вошёл Ной в ковчег,
и пришёл потоп и погубил ВСЕХ" (Луки, 17: 26, 27).

Из этих слов Господа Иисуса Христа ясно видно , что ПОТОП, такой же, как во дни Ноя БУДЕТ.

"Ибо тогда будет великая скорбь ... И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть ..."
(Мт.24:21, 22).

[Двора]

"И как было во дни Ноя, так будет и во дни (когда придёт) Сына Человеческого".

"Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, когда вошёл Ной в ковчег,
и пришёл потоп и погубил ВСЕХ" (Луки, 17: 26, 27).

Из этих слов Господа Иисуса Христа ясно видно , что ПОТОП, такой же, как во дни Ноя БУДЕТ.

"Ибо тогда будет великая скорбь ... И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть ..."
(Мт.24:21, 22).

Что будет во дни Сына Человеческого: такого же как во дни Ноя?
Гибель человечества.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.

10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

[мигрант]

Ещё одно место в пророчестве о проливном дожде от которого начнётся великое наводнение:

За то, что они вводят народ Мой в заблуждение, говоря: 'мир', тогда как нет мира; и когда он строит стену, они обмазывают ее грязью,
скажи обмазывающим стену грязью, что она упадет. Пойдет проливной дождь, и вы, каменные градины, падете, и бурный ветер разорвет ее.
Посему так говорит Господь Бог: Я пущу бурный ветер во гневе Моем, и пойдет проливной дождь в ярости Моей, и камни града в негодовании Моем, для истребления.
И разрушу стену, которую вы обмазывали грязью, и повергну ее на землю, и откроется основание ее, и падет, и вы вместе с нею погибнете; и узнаете, что Я Господь. (Иезекииль 13)

Проливной дождь и последующие за ним наводнения произойдут после того, как сгорят в термоядерном огне многие города.

Земля опустошена вконец и совершенно разграблена*, ибо Господь изрек слово это
Сетует, уныла земля; поникла, уныла вселенная; поникли возвышавшиеся над народом земли.
И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет.
За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней; за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей. (Исаия 24:3-6)

Горе тебе, опустошитель, который не был опустошаем, и грабитель*, которого не грабили! Когда кончишь опустошение, будешь опустошен и ты; когда прекратишь грабительства, разграбят и тебя.
Вот, сильные их кричат на улицах; послы для мира горько плачут.
Опустели дороги; не стало путешествующих; он нарушил договор, разрушил города, - ни во что ставит людей. (Исаия 33)

Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: 'тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?'
Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями. (Исаия 14:16,21)

Сегодня будет трудно понять, что за чем следует, но все пророки пишут о том, что землетрясение, и затем наводнение от долгих проливных дождей очистят землю в конце после разрушительных войн.
Не может появиться новая земля на загрязённой войнами почве, но местами в некоторой стране радиация сохранится на долгие столетия ....

Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион.
И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою:
не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней; .... (Исаия 34:8-10)

И Вавилон, краса царств, гордость Халдеев, будет ниспровержен Богом, как Содом и Гоморра, не заселится никогда, и в роды родов не будет жителей в нем .... (Исаия 13:19)

Многие земли и народы Земли восстановятся, кроме Вавилона ... .

[Vladilen]

Что будет во дни Сына Человеческого: такого же как во дни Ноя?
Гибель человечества.

Согласен, Двора,
ибо согласуется с Писанием.

[ВикторКоваленко]

"И как было во дни Ноя, так будет и во дни (когда придёт) Сына Человеческого".

"Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, когда вошёл Ной в ковчег,
и пришёл потоп и погубил ВСЕХ" (Луки, 17: 26, 27).

Из этих слов Господа Иисуса Христа ясно видно , что ПОТОП, такой же, как во дни Ноя БУДЕТ.

А что видно из этих слов?
- "...вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков" /2Пет.3:5-7/.

[Двора]

А что видно из этих слов?
- "...вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков" /2Пет.3:5-7/.

Именно так.

[мигрант]

Что будет во дни Сына Человеческого: такого же как во дни Ноя?
Гибель человечества.

Смотрим, кто выжил во дни Ноя?
Те, кто был спасён вместе с Ноем.

Что будет в наше время?

И будет на всей земле, говорит Господь, две части на ней будут истреблены, вымрут, а третья останется на ней.
И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Моё, и Я услышу их и скажу: «это Мой народ», и они скажут: «Господь — Бог мой!» (Захария 13:8)

Итак, из 8+ млрд живущих сегодня останутся 2-3 млрд, что не мало.
Не все погибнут в войнах, сгорят в огне, умрут от голода и болезней, как хотелось бы видеть кому-то, так южное полушарие останется не затронутым войной так сильно, как северное полушарие. Хотя природные бедствия коснуться всех.
О новом мире, кто останется на земле:

Ибо вот, Я творю новое небо и новую землю, и прежние уже не будут воспоминаемы и не придут на сердце.
А вы будете веселиться и радоваться вовеки о том, что Я творю: ибо вот, Я творю Иерусалим веселием и народ его радостью.
И буду радоваться о Иерусалиме и веселиться о народе Моем; и не услышится в нем более голос плача и голос вопля.
Там не будет более малолетнего и старца, который не достигал бы полноты дней своих; ибо столетний будет умирать юношею, но столетний грешник будет проклинаем.
И буду строить домы и жить в них, и насаждать виноградники и есть плоды их.
Не будут строить, чтобы другой жил, не будут насаждать, чтобы другой ел; ибо дни народа Моего будут, как дни дерева, и избранные Мои долго будут пользоваться изделием рук своих.
Не будут трудиться напрасно и рождать детей на горе; ибо будут семенем, благословенным от Господа, и потомки их с ними. (Исаия 65)

......... Затем все остальные из всех народов, приходивших против Иерусалима, будут приходить из года в год для поклонения Царю, Господу Саваофу, и для празднования праздника кущей.
И будет: если какое из племен земных не пойдёт в Иерусалим для поклонения Царю, Господу Саваофу, то не будет дождя у них.
И если племя Египетское не поднимется в путь и не придёт, то и у него не будет дождя и постигнет его поражение, каким поразит Господь народы, не приходящие праздновать праздника кущей.
Вот что будет за грех Египта и за грех всех народов, которые не придут праздновать праздника кущей!
В то время даже на конских уборах будет начертано: «Святыня Господу», и котлы в доме Господнем будут как жертвенные чаши перед алтарем.
И все котлы в Иерусалиме и Иудее будут святынею Господа Саваофа, и будут приходить все приносящие жертву и брать их и варить в них, и не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.
(Захария 14)

Если пророк приводит в описании празник кущей, то в это он вкладывает определённое значение, более того, что мы можем думать об этом. В этот день долно случиться нечто великое в последний год мира ....
Второе замечание,

не будет более ни одного Хананея в доме Господа Саваофа в тот день.

Какой народ подразумевается под названием "хананеи"?
Учитываем то, что это пророчество о самом последнем времени, завершении седмины.
Тоже относится к "Египту", мы не видим ни одного современного названия народов в пророчествах, что говорит о том, что под всеми этими названиями скрыты другие народы.

Итак, что же мы видим?
Не сгорит вся земля, все страны и регионы, да, пострадают все места земли, но по разному пострадают, многие сохранятся.

Нельзя судить только по тому, что один сказал - сгорит вся земля и всё на земле ... всегда следует учитывать главное - это есть понимание отдельного человека, пусть даже видящего многое из будущего. Всегда следут обращать внимание на то, что пишут другие пророки, видящие больше и подробнее иных видящих. Только в совокупности всех пророчеств разных пророков мы можем делать выводы, но ни по одному пророчеству, одному предложению, которое может быть понято не так, как задумал автор.

[Двора]

Нельзя судить только по тому, что один сказал - сгорит вся земля и всё на земле ... всегда следует учитывать главное - это есть понимание отдельного человека, пусть даже видящего многое из будущего. Всегда следут обращать внимание на то, что пишут другие пророки, видящие больше и подробнее иных видящих. Только в совокупности всех пророчеств разных пророков мы можем делать выводы, но ни по одному пророчеству, одному предложению, которое может быть понято не так, как задумал автор.

Речь Бога, даже через одного, исполнится сказанное и это тоже, к тому же исполнение после тысячелетнего Цартсва, а не перед ним: сгорит земля и все дела на ней, а перед 1000-м Царством не одна война: три.

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen
"И как было во дни Ноя, так будет и во дни (когда придёт) Сына Человеческого".

"Ели, пили, женились, выходили замуж, до того дня, когда вошёл Ной в ковчег,
и пришёл потоп и погубил ВСЕХ" (Луки, 17: 26, 27).

Из этих слов Господа Иисуса Христа ясно видно , что ПОТОП, такой же, как во дни Ноя БУДЕТ.

А что видно из этих слов?
- "...вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою: потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков" /2Пет.3:5-7/.

Брат,
из этих слов апостола Петра видно, что суд и погибель лукавого рода сего обязательно будет, вскоре.