Сколько рогов у последнего зверя из книги Даниила? Десять или одиннадцать ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Daniil77
    Ветеран

    • 04 May 2018
    • 3689

    #16
    Сообщение от kwalery
    10 + 1 3 = 8
    У этого зверя в итоге 8 рогов.

    А сколько убьет Христос в пришествие свое?
    Написано, что 10. И нигде не сказано, что 2 из 3 выдернутых к пришествию Христа воскреснут.
    Это я к тому, что звери и рога у Даниила и в Откровении это не одно и то же.
    Почему мы все должны верить вам , а не библии?
    Даниил 7:7 Даниил 7:7 «После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.» десять рогов было у него
    Выделенное верно.

    Комментарий

    • kwalery
      Завсегдатай

      • 08 March 2001
      • 682

      #17
      Сообщение от daniil777
      Почему мы все должны верить вам , а не библии?
      Даниил 7:7 Даниил 7:7 «После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него.» десять рогов было у него
      Выделенное верно.
      Странные у Вас претензии ко мне Я где-то просил Вас верить мне, а не Библии?
      Только ведь Библию еще и внимательно читать надо.
      После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; он отличен был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него. Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно. (Дан.7:7,8)
      Если владеете начальной математикой, то посчитайте, сколько осталось в итоге.

      Комментарий

      • Diana123
        Ветеран

        • 07 September 2019
        • 3448

        #18
        Сообщение от kwalery
        Странные у Вас претензии ко мне Я где-то просил Вас верить мне, а не Библии?
        Только ведь Библию еще и внимательно читать надо.


        Если владеете начальной математикой, то посчитайте, сколько осталось в итоге.

        Десять рогов это десять царей которые появились после того как распался Рим, и только потом появляется маленький рог который очень увеличился и три рога из этих десяти были исторгнуты.

        Комментарий

        • kwalery
          Завсегдатай

          • 08 March 2001
          • 682

          #19
          Сообщение от Diana123
          Десять рогов это десять царей которые появились после того как распался Рим, и только потом появляется маленький рог который очень увеличился и три рога из этих десяти были исторгнуты.
          Допустим. Тогда какое отношение эти оставшиеся после распада Рима 8 царей имеют к 10 царям, которые «будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их»?

          А если не допускать, то какое отношение имеет Рим к 10 царям у Даниила?

          Комментарий

          • Diana123
            Ветеран

            • 07 September 2019
            • 3448

            #20
            Сообщение от kwalery
            Допустим. Тогда какое отношение эти оставшиеся после распада Рима 8 царей имеют к 10 царям, которые «будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их»?

            А если не допускать, то какое отношение имеет Рим к 10 царям у Даниила?
            Все это история, Бог нам пишет как все происходило и что будет происходить в наше время, для того чтобы нам было легче понять кто такой маленький рог, который будет у власти перед приходом Иисуса Христа.

            Римская империя это прошлое, после того как она распалась на ее территории появилось 10 царей (другими словами царственные государства), такие как: Англия, Италия, Испания, Португалия, Германия, Франция и т.д.

            И именно из этих государств появляется маленький рог.

            Три исторгнутые это тоже история, когда США создавали своё государство им пришлось изгнать из своей территории царей, которые имели там колонии (царь-рог Англии имел 13 колоний, царь-рог Франции имел север США, Испания имела юг США), но нас сегодня интересует только маленький рог (США).

            Этих три исторгнутых рогов никуда не исчезли, поэтому в итоге есть 10 рогов-царей. Они были только выброшены из территории маленько рога. Ни Англия ни Франция ни Испания уже не имеют колоний на территории США.

            Комментарий

            • kwalery
              Завсегдатай

              • 08 March 2001
              • 682

              #21
              Сообщение от Diana123
              Римская империя это прошлое, после того как она распалась на ее территории появилось 10 царей (другими словами царственные государства)
              Это, мягко говоря, не соответствует действительности. Посмотрите на карту территории Римской империи после ее распада. Очевидно, что «царственных государств» не 10, как Вы утверждаете, а гораздо больше.



              Сообщение от Diana123
              Этих три исторгнутых рогов никуда не исчезли, поэтому в итоге есть 10 рогов-царей. Они были только выброшены из территории маленько рога.
              Т.е. рогов все же не 10, а 11?

              И Вы не ответили на второй вопрос. Какое отношение вообще Рим имеет к Даниилу?

              Комментарий

              • Diana123
                Ветеран

                • 07 September 2019
                • 3448

                #22
                Сообщение от kwalery
                Это, мягко говоря, не соответствует действительности. Посмотрите на карту территории Римской империи после ее распада. Очевидно, что «царственных государств» не 10, как Вы утверждаете, а гораздо больше.





                Т.е. рогов все же не 10, а 11?

                И Вы не ответили на второй вопрос. Какое отношение вообще Рим имеет к Даниилу?
                Какое отношение? Даниил пишет пророчества на наши дни, а пишет по порядку, нельзя же из Вавилона ровно очутится в США, какая то история между этим была, вот об этом и пишет Даниил.

                Комментарий

                • kwalery
                  Завсегдатай

                  • 08 March 2001
                  • 682

                  #23
                  Сообщение от Diana123
                  Какое отношение? Даниил пишет пророчества на наши дни, а пишет по порядку, нельзя же из Вавилона ровно очутится в США, какая то история между этим была, вот об этом и пишет Даниил.
                  Хорошо. Если Вам не понятен мой вопрос, сформулирую его по-другому.
                  Где Вы у Даниила видите Рим?

                  Комментарий

                  • Diana123
                    Ветеран

                    • 07 September 2019
                    • 3448

                    #24
                    Сообщение от kwalery
                    Хорошо. Если Вам не понятен мой вопрос, сформулирую его по-другому.
                    Где Вы у Даниила видите Рим?
                    То что не написано в Даниила написано на другом месте в Библии, Библию нужно воспринимать как одно целое, иначе ничего никогда не поймёте.

                    Даниил 2:39После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
                    Даниил 2:40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать

                    Это четвертое царство и есть Рим, другой мировой империи после Александра Великого не было, Рим был у власти во время апостолов, поэтому написано:

                    Откровение 17:10и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть

                    Пять которые пали есть: Египет, Ассирия, Вавилон, Миди-Персия, Греция.

                    Комментарий

                    • kwalery
                      Завсегдатай

                      • 08 March 2001
                      • 682

                      #25
                      Сообщение от Diana123
                      Даниил 2:39После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
                      Даниил 2:40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать

                      Это четвертое царство и есть Рим
                      Вы потеряли контекст того, что процитировали. Навуходоносор не был пророком, подобно Иоанну, Иезекилю и другим пророкам Израиля, которым Бог открывал будущее человечества. И сон, который показал ему Бог, был ответом на его размышления о будущем своей империи, которую он создал, а не о Риме и, тем более, о США.
                      ты, царь, на ложе твоем думал о том, что будет после сего? и Открывающий тайны показал тебе то, что будет. (Дан.2:29)
                      Бог показал Навуходоносору, что после него с его империей (Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу)




                      После тебя восстанет другое царство (Дан.2:39)
                      После Навуходоносора Вавилон был под контролем державы Ахеменидов (Мидо-Персии)



                      и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею (Дан.2:39)
                      После Ахеменидов Вавилон был под контролем Македонского




                      А четвертое царство будет крепко, как железо (Дан.2:40)
                      После Македонского Вавилон был под контролем государства Селевкидов



                      Это и есть четвертое царство - империя Селевкидов и ни к Риму, ни, тем более, к США оно не имеет никакого отношения.


                      Сообщение от Diana123
                      Откровение 17:10 и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть
                      Т.е. Бог в пророчестве показал на 6/7 прошлую историю и лишь на 1/7 то, что ожидало христиан?

                      Но вернемся к рогам. Как все же Вы связываете четвертое царство и 11 рогов? Это разные пророчества и, чтобы их связать, нужны какие-то основания.

                      Комментарий

                      • Diana123
                        Ветеран

                        • 07 September 2019
                        • 3448

                        #26
                        Сообщение от kwalery
                        Вы потеряли контекст того, что процитировали. Навуходоносор не был пророком, подобно Иоанну, Иезекилю и другим пророкам Израиля, которым Бог открывал будущее человечества. И сон, который показал ему Бог, был ответом на его размышления о будущем своей империи, которую он создал, а не о Риме и, тем более, о США.


                        Бог показал Навуходоносору, что после него с его империей (Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу)





                        После Навуходоносора Вавилон был под контролем державы Ахеменидов (Мидо-Персии)




                        После Ахеменидов Вавилон был под контролем Македонского




                        А четвертое царство будет крепко, как железо (Дан.2:40)
                        После Македонского Вавилон был под контролем государства Селевкидов



                        Это и есть четвертое царство - империя Селевкидов и ни к Риму, ни, тем более, к США оно не имеет никакого отношения.




                        Т.е. Бог в пророчестве показал на 6/7 прошлую историю и лишь на 1/7 то, что ожидало христиан?

                        Но вернемся к рогам. Как все же Вы связываете четвертое царство и 11 рогов? Это разные пророчества и, чтобы их связать, нужны какие-то основания.
                        Даниил был пророком и этот сон он объясняет Навуходоносору

                        Вы хотя бы немножко соображаете что пишите глупости?

                        И из Селевкидов взошло 10 царей? Кто же они?

                        Даниил 7:19Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
                        Даниил 7:20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих

                        Десять царей это одно и тоже пророчество, это государства Европы. Этих десять рогов-царей находятся на голове четвёртого зверя, читайте внимательно написанное.

                        Комментарий

                        • kwalery
                          Завсегдатай

                          • 08 March 2001
                          • 682

                          #27
                          Сообщение от Diana123
                          Даниил был пророком и этот сон он объясняет Навуходоносору
                          Да, был пророком, но он не произносит пророчество, а истолковывает сон, данный Навуходоносору и для Навуходоносора. Это сон Навуходоносора, а не пророчество Даниила.

                          Сообщение от Diana123
                          И из Селевкидов взошло 10 царей? Кто же они?
                          Разве во сне об истукане сказано о четвертом царстве, что из него взойдет 10 царей?

                          Сообщение от Diana123
                          Десять царей это одно и тоже пророчество, это государства Европы.
                          Это всего лишь Ваше предположение.

                          Комментарий

                          • Diana123
                            Ветеран

                            • 07 September 2019
                            • 3448

                            #28
                            Сообщение от kwalery
                            Да, был пророком, но он не произносит пророчество, а истолковывает сон, данный Навуходоносору и для Навуходоносора. Это сон Навуходоносора, а не пророчество Даниила.



                            Разве во сне об истукане сказано о четвертом царстве, что из него взойдет 10 царей?



                            Это всего лишь Ваше предположение.
                            Знаете в чем проблема, вы не знаете Библию.

                            Об сне который ему снился он забыл

                            Даниил 2:1Во второй год царствования Навуходоносора снились Навуходоносору сны, и возмутился дух его, и сон удалился от него.
                            Даниил 2:2 И велел царь созвать тайноведцев, и гадателей, и чародеев, и Халдеев, чтобы они рассказали царю сновидения его. Они пришли, и стали перед царем.
                            Даниил 2:3 И сказал им царь: сон снился мне, и тревожится дух мой; желаю знать этот сон.
                            Даниил 2:4 И сказали Халдеи царю по-арамейски: царь! вовеки живи! скажи сон рабам твоим, и мы объясним значение его.
                            Даниил 2:5 Отвечал царь и сказал Халдеям: слово отступило от меня; если вы не скажете мне сновидения и значения его, то в куски будете изрублены, и домы ваши обратятся в развалины


                            Этот сон не для Навуходоносора, этот сон тянется на протяжении целой истории человечества

                            Даниил 2:28Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие:


                            Читайте внимательно:

                            Даниил 7:19Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
                            Даниил 7:20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
                            Даниил 7:21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
                            Даниил 7:22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
                            Даниил 7:23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
                            Даниил 7:24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
                            Даниил 7:25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени

                            Комментарий

                            • kwalery
                              Завсегдатай

                              • 08 March 2001
                              • 682

                              #29
                              Сообщение от Diana123
                              Знаете в чем проблема, вы не знаете Библию.
                              Куда уж мне до Вас с Вашими фейками.

                              Сообщение от Diana123
                              Читайте внимательно:

                              Даниил 7:19Тогда пожелал я точного объяснения о четвертом звере, который был отличен от всех и очень страшен, с зубами железными и когтями медными, пожирал и сокрушал, а остатки попирал ногами,
                              Даниил 7:20 и о десяти рогах, которые были на голове у него, и о другом, вновь вышедшем, перед которым выпали три, о том самом роге, у которого были глаза и уста, говорящие высокомерно, и который по виду стал больше прочих.
                              Даниил 7:21 Я видел, как этот рог вел брань со святыми и превозмогал их,
                              Даниил 7:22 доколе не пришел Ветхий днями, и суд дан был святым Всевышнего, и наступило время, чтобы царством овладели святые.
                              Даниил 7:23 Об этом он сказал: зверь четвертый - четвертое царство будет на земле, отличное от всех царств, которое будет пожирать всю землю, попирать и сокрушать ее.
                              Даниил 7:24 А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей,
                              Даниил 7:25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени
                              Да все это читают, а не только Вы. Цитатометание дело не хитрое.
                              Кто такой четвертый зверь? Тоже Рим? Кто такие остальные 3 зверя?

                              Комментарий

                              • Diana123
                                Ветеран

                                • 07 September 2019
                                • 3448

                                #30
                                Сообщение от kwalery
                                Куда уж мне до Вас с Вашими фейками.



                                Да все это читают, а не только Вы. Цитатометание дело не хитрое.
                                Кто такой четвертый зверь? Тоже Рим? Кто такие остальные 3 зверя?
                                Первый есть Вавилон, потом

                                Второй из серебра

                                Даниил 5:27Текел - ты взвешен на весах и найден очень легким;
                                Даниил 5:28 Перес - разделено царство твое и дано Мидянам и Персам

                                После них

                                1 кн. Маккавейская] 1:1После того как Александр, сын Филиппа, Македонянин, который вышел из земли Киттим, поразил Дария, царя Персидского и Мидийского, и воцарился вместо него прежде над Елладою

                                Потом на сцене появляется Римская империя, которая была на основании книги Откровение 6 царём. Откровение 17:

                                В книге Даниила есть пять царей, нету там Египта и Ассирии.

                                Откровение 17:10и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть

                                Пять пали это: Египет, Ассирия, Миди-Персия, Греция а Римская империя (один есть) была в то время когда он писал у власти.

                                Комментарий

                                Обработка...