Есфирь 6:12,13. Помогите разобраться.

[Двора]

Евреи смогли поквитаться со своими врагами, которые думали что идут на безоружных. Погромы не удались.

Хотелось бы видеть больше Божьей славы в мире. Эта история вдохновляет. Слава Божья в судах Его.

Это же были прообразы.
Читаем постановление смертию умрешь и не может нарушиться слово Царя, никто не может отметить его, но дается обетование и возможность принять его: Благая весть, прежде чем смерть погубит нас, нам дается власть умертвить все земные члены

5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение, 6 за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
7 в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,

[Caleb]

Аман, подобно ветхому Адаму попадающий на суд Бога, не имеет никакой защиты перед Богом.

а разве Бог упоминается в этой книге ?

- - - Добавлено - - -

Спасибо, что напомнили наставление Иисуса Христа: не желай другому чего не желаешь себе.
С Аманом все по наставлению произошло.

То есть, так вы понимаете "любить врагов".

[Наташа К]

Это же были прообразы.
Читаем постановление смертию умрешь и не может нарушиться слово Царя, никто не может отметить его, но дается обетование и возможность принять его: Благая весть, прежде чем смерть погубит нас, нам дается власть умертвить все земные члены

Есфирь и Мордохей были праведникам, и Господь имел возможность использовать их для спасения божьего народа.

[Двора]

а разве Бог упоминается в этой книге ?

- - - Добавлено - - -


То есть, так вы понимаете "любить врагов".

Так понимаю, что написанному вы не верите: ни наставлениям, ни повелениям ...

[Наташа К]

Так понимаю, что написанному вы не верите: ни наставлениям, ни повелениям ...

Любить; Ленина,Сталина,Путина,Гитлера? Господь их ненавидит и не требует от нас любви к людоедам.

[Мелодия]

сожалеть о своих собственных грехах.

После двух чашек утреннего кофе у меня получается лучше формировать свою мысль)
Я вижу в отрывке из сабжа такие наставления, и это уже Новый Завет, - хорошо, что вы умеете держать баланс и ювелирно возвращаете обсуждение от одного к другому!

"Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."
(1Пет. 2:17)

"Будьте братолюбивы друг к другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте."
(Рим. 12:10)

"Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. Будьте единомысленны между собою, не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе."
(Рим. 12:15,16)
___________

Ваше знание правильной структуры христоцентричной проповеди поражает!!!

[Наташа К]

а разве Бог упоминается в этой книге ?

| И сказал Мардохей: от Бога было это, ибо я вспомнил сон, который я видел о сих событиях; не осталось в нем ничего неисполнившимся. Малый источник сделался рекою, и был свет и солнце и множество воды: эта река есть Есфирь, которую взял себе в жену царь и сделал царицею. А два змея - это я и Аман; народы - это собравшиеся истребить имя Иудеев; а народ мой - это Израильтяне, воззвавшие к Богу и спасенные. И спас Господь народ Свой, и избавил нас Господь от всех сих зол, и совершил Бог знамения и чудеса великие, какие не бывали между язычниками. Так устроил Бог два жребия: один для народа Божия, а другой для всех язычников, и вышли эти два жребия в час и время и в день суда пред Богом и всеми язычниками. И вспомнил Господь о народе Своем и оправдал наследие Свое. И будут праздноваться эти дни месяца Адара, в четырнадцатый и пятнадцатый день этого месяца, с торжеством и радостью и весельем пред Богом, в роды вечные, в народе Его Израиле. В четвертый год царствования Птоломея и Клеопатры Досифей, который, говорят, был священником и левитом, и Птоломей, сын его, принесли в Александрию это послание о Пуриме, которое, говорят, истолковал Лисимах, сын Птоломея, бывший в Иерусалиме.Есфирь 10:3.

[Наташа К]

а разве Бог упоминается в этой книге ?

В ту ночь Господь отнял сон от царя, и он велел принести памятную книгу дневных записей; и читали их пред царем,
и найдено записанным [там], как донес Мардохей на Гавафу Ифарру, двух евнухов царских, оберегавших порог, которые замышлялиналожить руку на царя Артаксеркса.
Есфирь 6:1-2.

[Двора]

Любить; Ленина,Сталина,Путина,Гитлера? Господь их ненавидит и не требует от нас любви к людоедам.

К чему вы это написали?
Не теряйте нить разговора.

[Наташа К]

К чему вы это написали?
Не теряйте нить разговора.

Вы писали не желать другим того, чего не хочешь себе.

[shlahani]

а разве Бог упоминается в этой книге ?

А зачем такое писание, в котором нет Бога?
Конечно, каждый знает, что в Книге Эсфири не упоминается Бог. Но разве это значит, что Бога в ней нет?
Разве царь (Артаксеркс) - плохой образ Бога?

[shlahani]

В том-то и дело, что номинально Книга Эсфири - это такой своего рода политический памфлет: евреи заявляют о своей чести и достоинстве в Вавилоне, куда их переселили после взятия Иерусалима.
Однако Книга Эсфири включена в канон писаний, потому что в ней действует тот же дух, что и в прочих книгах иудейских писаний.
И плотскому человеку этот дух не виден здесь так же, как он не виден ему и в Пятикнижии.
Ведь это только плотский человек будет наслаждаться победой иудеев над народами - если он обрезан - и негодовать от описаний жестокости иудеев - если он необрезан.
Но духовный вникает в себя в первую очередь, смотрит на свои грехи и размышляет, что с ними делать.
Между тем Книга Эсфири поднимает ту же самую тему спасения, которая началась ещё в Книге Бытие: Бог уничтожает потопом всю землю, но спасает определённое собрание т.е. семью Ноя.
Эта тема далее рассматривается то с одной, то с другой стороны.
Вот по всей земле уничтожают детей, и ребёнок Моисей спасён в корзинке у реки.
Вот евреи проходят по дну моря безопасно, а расступившаяся вода топит войска фараона.
Но Книга Эсфири затрагивает ту же тему спасения избранных, только теперь место действия перенесено в Вавилон и отсутствует вода как явный образ силы Божией для покарания.
Но для того и писания, чтобы взрослеть в познании Бога и понимать (что погубление мира водой - это ещё детство в познании, а взросление - это понимание, что мир будет погублен огнём), что многие народы - это и есть воды, поскольку Вавилон - это однозначный образ многообразия народов.
И Книга Эсфири здесь, возможно, более остальных книг писаний подошла к постановке нового вопроса в иудаизме.
Выбрать среди народов один народ и спасти его - этого мало для осуществления справедливости Бога.
Бог должен явить своего сына - вот цель иудаизма.
Но как Бог поступит со своим сыном, когда тот будет явлен?
И Книга Эсфирь показывает, как. Он будет повешен на дереве подобно злодею.

[Caleb]

Так понимаю, что написанному вы не верите: ни наставлениям, ни повелениям ...

каким иудейским ?
о них хорошо сказал в теме Шалахани

Ведь это только плотский человек будет наслаждаться победой иудеев над народами - если он обрезан - и негодовать от описаний жестокости иудеев - если он необрезан.
Но духовный вникает в себя в первую очередь, смотрит на свои грехи и размышляет, что с ними делать.

однако, называть убийство своих врагов, любовью к ним, это уже запредельный цинизм.

[Двора]

Вы писали не желать другим того, чего не хочешь себе.

Я только передала наставление от Бога, вы не согласны с ним?
Там есть продолжение: желая другому, того же желаем себе: закон жатвы - что сеем то и жать будем.
Вы это знаете?

[Наташа К]

Вообще-то нормальные люди радовались когда умер Сталин,нормальные люди радовались когда Гитлер самоубился. Но это нормальные люди так реагируют на гибель тиранов,а для ненормальных смерь убийц-трагедия. Россияне вконец оскотинились,они готовы убивать детей и женщин из-за того что в соседнем государстве отказались от коммунистической символики. Больные люди что с них возьмёшь. Странные на этом форуме христианеА христиане ли они? Меня терзают смутные сомнения.