Есфирь 6:12,13. Помогите разобраться.

[Diogen]

Спасибо за дополнительный вопрос , буду перечитывать книгу Есфирь снова и снова.
Но вы действительно считаете Амана пострадавшим во всей этой истории?
За что же он был таки наказан царем?

Разве мы хотим оценить ту ситуацию с т. зр. сегодняшних правовых норм?
Царь в книге - довольно пассивная фигура, подверженная любому влиянию.

[Мелодия]

Разве мы хотим оценить ту ситуацию с т. зр. сегодняшних правовых норм?
Царь в книге - довольно пассивная фигура, подверженная любому влиянию.

Скажем так, я хочу оценить ситуацию со стороны этических норм, а не правовых.
И на сегодняшний день они тоже действуют, разве нет?
Библия обращается к нам лично, поэтому мы и должны размышлять над ее стихами, потому что это Слово Божье.
И каким бы ни был царь в Библии - он послан на престол Богом.

[Diogen]

Чья это версия?
Ну ведь черным по белому написано:


Аман же остался умолять о жизни своей царицу Есфирь, ибо видел, что определена ему злая участь от царя.
8 Когда царь возвратился из сада при дворце в дом пира, Аман был припавшим к ложу, на котором находилась Есфирь. И сказал царь: даже и насиловать царицу хочет в доме у меня! Слово вышло из уст царя, и накрыли лицо Аману

Да, здесь описан повод, по которому Амана казнили.
Версия - подстроила ли Эсфирь такую развязку или нет.
Авторство? Не помню.

[Наташа К]

Почему "публично"?
Одна из версий в том, чтобы инсценировать насилие со стороны Амана по отношению к Эсфирь. Нет, приглашение на пир не подразумевало публичность.

Пир царицы не предполагал публичность? Это как?

По вашему Есфирь в Макдональдзе пировала?

[Diogen]

Ничего себе,пир царицы не предполагал публичность? Это как?

Давайте прочитаем вместе:
И сказал Аман: да и царица Есфирь никого не позвала с царем на пир, который она приготовила, кроме меня; так и на завтра я зван к ней с царем.
(Есф.5:12)

[Наташа К]

Давайте прочитаем вместе:
И сказал Аман: да и царица Есфирь никого не позвала с царем на пир, который она приготовила, кроме меня; так и на завтра я зван к ней с царем.
(Есф.5:12)

Никто в Царстве не знал, что у Есфири пир? Никто не знал, кто приглашён на пир в царский дом?

[Diogen]

Никто в Царстве не знал, что у Есфири пир? Никто не знал, кто приглашён на пир в царский дом?

Кто-то знал, кто-то не знал - какая разница? Мы прочитали в тексте полный список приглашённой публики. Обслуживающие пир - это не публика.

[Двора]

Аман приготовил дерево чтобы повесить Мордохея,но с позором был повешен сам.

Аман сам себе подготовил виселицу. Кстати,Иуда тоже удавился.

Спасибо, что напомнили наставление Иисуса Христа: не желай другому чего не желаешь себе.
С Аманом все по наставлению произошло.

[Мелодия]

Да, здесь описан повод, по которому Амана казнили.
Версия - подстроила ли Эсфирь такую развязку или нет.
Авторство? Не помню.

Может быть это ваше авторство?)))
Размышления?)))
Чтобы оправдать "безгрешного" Амана?
Ну мол Есфирь сама позировала ему на своем ложе?)

[Двора]

Двора, я это и имела ввиду, - то, что Аман не может быть пострадавшим в этой истории, ну вот от слова совсем.

В вашем ответе Диогену звучит этот вопрос к нему, не ваше утверждение, что это так, а вопрошение: так что, Аман пострадавший?

[Наташа К]

Спасибо, что напомнили наставление Иисуса Христа: не желай другому чего не желаешь себе.
С Аманом все по наставлению произошло.

Вы не понимаете что хотел слелать Аман? Аман хотел истребить евреев во всей империи.
Это называется -холокост.

[Двора]

Никто в Царстве не знал, что у Есфири пир? Никто не знал, кто приглашён на пир в царский дом?

Это таки личное приглашение, как особая честь придворному служащему от царской четы, так воспринял Аман, он так и думал о себе, что он самый достойный, помните что он пожелал себе, на вопрос что сделать верному служителю, ни о ком другом он не мог и помыслить, кроме себя, а речь царя была о Мардохее, он предупредил царя о сговоре придворных ...

- - - Добавлено - - -

Вы не понимаете что хотел слелать Аман? Аман хотел истребить евреев во всей империи.

- - - Добавлено - - -


Вы не понимаете что хотел слелать Аман? Аман хотел истребить евреев во всей империи.

Почему не понимаю, я же написала о его намеренном действии вырезать всех евреев, весь народ и о всем приготовленном чтобы это случилось и это бы случилось, не откройся царица, что она из этого народа и услышавший это царь в ответ произнес важное отношение к слову царя: оно вышло и запечатлено его печатью и никто, даже сам царь не может его отменить, а что можно сделать?
А написать другое письмо и тоже запечатанное царской печатью: разрешение евреям, накануне даты их полной гибели, вырезать всех кто желал их смерти.

[Наташа К]

А написать другое письмо и тоже запечатанное царской печатью: разрешение евреям, накануне даты их полной гибели, вырезать всех кто желал их смерти.

Евреи смогли поквитаться со своими врагами, которые думали что идут на безоружных. Погромы не удались.

Хотелось бы видеть больше Божьей славы в мире. Эта история вдохновляет. Слава Божья в судах Его.

[shlahani]

Скажем так, я хочу оценить ситуацию со стороны этических норм, а не правовых.
И на сегодняшний день они тоже действуют, разве нет?
Библия обращается к нам лично, поэтому мы и должны размышлять над ее стихами, потому что это Слово Божье.
И каким бы ни был царь в Библии - он послан на престол Богом.

Вообще-то дворцовый этикет всегда и везде характеризовали такие вот интриги и заговоры. При любом царском дворе все придворные только тем и заняты, что подсиживают друг друга.
При дворе у еврейских царей творилось то же самое.
Возможно, евреев в вавилонском плену поразил только масштаб таких вот дворцовых интриг.
Но дело в том, что авторы Книги Эсфири строго следуют моисеевым принципам в составлении писаний: что бы ты ни брал для описания из этого мира, это всегда должен быть лишь повод так или иначе раскрыть Бога.
Рядовые дворцовые интриги в Книге Эсфири являют собой лишь фон для объяснения дел Божиих.
Каждый человек - ложь, в этом суть Книги Эсфири.
Аман, подобно ветхому Адаму попадающий на суд Бога, не имеет никакой защиты перед Богом.
Поэтому не злорадствовать следует о судьбе Амана, как бы не зная о подобной же судьбе нашего господа Иисуса Христа, - но сожалеть о своих собственных грехах и трепетать при мысли о том, что будет с каждым из нас, когда его так вот позовут наедине к Богу в закрытую горницу.
Уверенность Мардохея, кстати, в своём незыблемом положении при дворе, тоже призрачна: нас апостолы учат в этом смысле: "если ты думаешь, что стоишь, то смотри, как бы тебе не пасть".
Уверенность Эсфири также не имеет прочного основания: судьба её предшественницы тому подтверждение.
А что же прочно? Что может нас спасти от царского гнева?
Новый Адам только. Он повешен на дереве, будучи невиновен, и тем взял на себя то проклятие, которое предназначено при дворе для каждого из нас.
Только церковь нового Адама не одолеют врата ада и вакханалия всевозможных ангелов смерти, бегающих по улицам и режущих всех направо и налево - как началось это в Египте на Пасху, так и будет до исполнения Книги Откровение.

[Мелодия]

shlahani , вы как всегда , умеете подводить итог любой теме!!!

Уверенность Мардохея, кстати, в своём незыблемом положении при дворе, тоже призрачна: нас апостолы учат в этом смысле: "если ты думаешь, что стоишь, то смотри, как бы тебе не пасть".
Уверенность Эсфири также не имеет прочного основания: судьба её предшественницы тому подтверждение.

И здесь тоже верно, - любая человеческая власть призрачна и может закончиться в любой момент!