Церковь по Библии какая она должна быть

[Diogen]

Но мы ведь с вами знаем, что по сути, никакие заповеди в эпоху правления иродиад, на государственном уровне, не исполнялись. Была только имитация их исполнения.

Сама правящая власть, была не легитимной по закону. Вот она и вертела и законом и народом как хотела.

Насколько я понимаю, легитимацию власти получали в Риме.
Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
(Лук.19:12)
Отсюда соответствующие эксцессы.

Говоря о свободе от закона, я ссылаюсь на эти слова Павла:

Рим.7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве...

Это вы зря. Закон, от которого освобождается верующий посредством смерти - это "похоти плоти". Ниже. в 23 стихе описан как закон:
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:23)

Ну я думаю, после мировых ядерных войн, после болезней, и чаш гнева Его, на земле останется мало народа. Племя Египтян, если останется несколько десятков тысяч, это хорошо. В Иерусалим, придут в основном здоровые и взрослые мужчины. Максимум, несколько тысяч человек.

Жесть.

[Briliant]

Насколько я понимаю, легитимацию власти получали в Риме.
Итак сказал: некоторый человек высокого рода отправлялся в дальнюю страну, чтобы получить себе царство и возвратиться;
(Лук.19:12)
Отсюда соответствующие эксцессы.

А должны были как получать, по закону?

Это вы зря. Закон, от которого освобождается верующий посредством смерти - это "похоти плоти". Ниже. в 23 стихе описан как закон:
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:23)

В таком случае, что за ветхая буква имелась у греховного закона?

Жесть.

Согласен.

[Diogen]

А должны были как получать, по закону?

Всякий человек пусть подчиняется существующим властям. Не бывает власти, кроме как от Бога: существующие власти Богом установлены,

Послание к Римлянам 13:1 Рим 13:1: https://bible.by/verse/52/13/1/
В Лк 19 рассказывается о Ироде, который получил царство от римлян. Сам Иешуа обратился в более высшие инстанции. и то, и другое - законно.

В таком случае, что за ветхая буква имелась у греховного закона?

У греховного закона нет нужды управлять через букву - он уже внутри и действует. Буква есть у закона Моисея. И эта буква направлена против похотей плоти и способна их убить. "Буква убивает".

[Briliant]

Всякий человек пусть подчиняется существующим властям. Не бывает власти, кроме как от Бога: существующие власти Богом установлены, Римлянам 13:1

Ну мы с вами, говорим не о всяком человеке, а о властях в Иудее. Легитимна ли была власть иродиад в Иудее, по Торе. Легитимны ли были избирательные первосвященники в храме по Торе?

При чем тут слова Павла, которые он адресовал простым верующим, через сто лет, после появления династии иродиад?

Ладно, нет желания отвечать, не отвечайте, я вижу к чему все идет))

В Лк 19 рассказывается о Ироде, который получил царство от римлян. Сам Иешуа обратился в более высшие инстанции. и то, и другое - законно.

Ну я вас спрашивал не об этом..)

У греховного закона нет нужды управлять через букву - он уже внутри и действует. Буква есть у закона Моисея. И эта буква направлена против похотей плоти и способна их убить. "Буква убивает".

Ок. главное, чтобы вам нравился ваш ответ.)

На этом, можно завершить диалог.))

[Caleb]

Всякий человек пусть подчиняется существующим властям. Не бывает власти, кроме как от Бога: существующие власти Богом установлены,

Послание к Римлянам 13:1 Рим 13:1: https://bible.by/verse/52/13/1/

Это не абсолютное правило


Предполагается , власть исполняет добрые законы


Римл 12

3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее

Иначе она тоже будет отвечать перед Богом


1Петр 2

20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.

И
Деян 4

27 Ибо поистине собрались в городе сем на Святаго Сына Твоего Иисуса, помазанного Тобою, Ирод и Понтий Пилат с язычниками и народом Израильским,
28 чтобы сделать то, чему быть предопределила рука Твоя и совет Твой.
29 И ныне, Господи, воззри на угрозы их, и дай рабам Твоим со всею смелостью говорить слово Твое,
30 тогда как Ты простираешь руку Твою на исцеления и на соделание знамений и чудес именем Святаго Сына Твоего Иисуса.

Деян 5

29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам

[Caleb]

У греховного закона нет нужды управлять через букву - он уже внутри и действует. Буква есть у закона Моисея. И эта буква направлена против похотей плоти и способна их убить. "Буква убивает".

По факту буква убивает человека, а не страсти

. Сам Иешуа обратился в более высшие инстанции. и то, и другое - законно.

Иисус как Мессия сам представят собой власть Бога на земле