Откровение Иоанна богослова.

[ВВладим]

Вавилон Путина

Олег Чеславський.

Вот я и думаю, как глупый и безумный фанатик Достоевский(по мнениюЧеславського ) мог дать такое точное и мудрое пророчество о распаде России?

[Briliant]

а причем тут ирод, его приспешники и иудеи???

Ну так, его династия захватила власть над народом и землей.

Напоминаю незнающим - Ирод - вообще не еврей, еси чё!
Он потомок Исава, а не Иакова!

Да это так.)

Бриллиант, давайте уже замнем эту тему, мне неприятно Вам очевидные базовые вещи тут сообщать, ставя Вас в затруднительное положение...
И хотя Вы сам в это положение себя поставили, но мне все равно это неприятно...

У нас спор получается примерно таким: я говорю: Римской цивилизации, пришел конец от варваров, ты мне отвечаешь: нет от него остались западные страны. Я говорю, византийской цивилизации пришел конец, ты мне отвечаешь, не от нее остались греки, и т д, и т п...

Здесь два разным мнения и подхода, как понимать исполнение тех или иных пророчеств. Ты предлагаешь все отнести к отдаленным временам, грешник же, (и я его поддерживаю), предлагает отнести исполнение пророчеств Христа к Его поколению.

Вот и весь спор.

[Кадош]

У нас спор получается примерно таким: я говорю: Римской цивилизации, пришел конец от варваров, ты мне отвечаешь: нет от него остались западные страны.

Вообще-то другим.
Ты говоришь: Римской цивилизации, пришел конец от варваров.
А я тебя спрашиваю: А причем тут Римская цивилизация??? Латынь стала мертвым языком, а иврит - снова государственный язык, и никуда он не девался!
Ну и все в таком-же стиле.
А последний твой "аргумент" про Ирода - вааще показателен!
Скажи, что ты просто соскучился по спорам, поэтому и возбудил ту глупость?

[Briliant]

Вообще-то другим.

Да именно таким. Тот метод толкования, который ты предлагаешь, им нельзя определить исполось пророчество или нет. Потому что, многие народности до сих пор живы.

Ты говоришь: Римской цивилизации, пришел конец от варваров.
А я тебя спрашиваю: А причем тут Римская цивилизация??? Латынь стала мертвым языком, а иврит - снова государственный язык, и никуда он не девался!
Ну и все в таком-же стиле.

Так и я тебя спрашиваю, причем тут иврит? Современный Израиль, это часть современной западной культуры и цивилизации, а не иудеянской культуры и цивилизации первого века.

А последний твой "аргумент" про Ирода - вааще показателен!
Скажи, что ты просто соскучился по спорам, поэтому и возбудил ту глупость?

Просто ты не понимаешь что отстаиваешь, и еще обвиняешь меня в антисемитизме.

[Кадош]

Да именно таким. Тот метод толкования, который ты предлагаешь, им нельзя определить исполось пророчество или нет. Потому что, многие народности до сих пор живы.

А что, в Библии есть пророчество об, цитирую того перца: "полном конце иудеянской цивилизации"?
В студию такое пророчество...

Так и я тебя спрашиваю, причем тут иврит?

Притом что любой язык - этооснова ментальности.
Петр что говорил Иисусу: у Тебя прилагательные вечной жизни, или у Тебя существительные вечной жизни?
Нет - Петр говорит: "у Тебя ГЛАГОЛЫ вечной жизни"!
жив язык - жив народ.
Где ацтеки? где их язык?
Где Латиняне? Где латынь?
Где Египтяне? Где язык фараонов?
Вот эти цивилизации - имеют полный конец, о чем свидетельствует тот факт, что их языки - мертвы. И лишь ученые иногда, как ребус расшифровывают их...

Современный Израиль, это часть современной западной культуры и цивилизации, а не иудеянской культуры и цивилизации первого века.

Бриллиант, я щас матом матюкацца начну! Ну что Вы чушь за чушью несете?
То что евреи в современную западную цивилизацию внесли определяющее влияние, включая алфавит и кучу открытий, совсем не означает что они и являются частью западной цивилизации, а не иудейской!
И кстати именно за то что половина сегодняшнего населения Израиля так и стремиться быть частью западного, сиречь языческого мира, за то и получают по голове от Бога!
И всегда получали.
Так что галут, как и алия - вовсе не доказывает а наоборот опровергает всякие поползновения доказать о "полном конце иудеянской цивилизации"!
Йета-ш надо было сподобицца сформулировать-то - "полный конец иудеянской цивилизации" - Тьфу на тех, кто это говорит!

Просто ты не понимаешь что отстаиваешь

Я кщк в первом постинге сказал что я отстаиваю!
Могу повторить по пунктам:
а) человек выдумавший оборот - "иудеянская цивилизация" - просто горит ненавистью к евреям, а значит антисемит.
б) нет никакого конца , а тем более полного тому что он назвал "иудеянской цивилизацией"!

и еще обвиняешь меня в антисемитизме.

Пока его! Но если Вы эмоционально поддерживаете его чушь, то тогда сорри, Платон, конечно мен друг... но Истина дороже! А Истина вовсе не в вине, а в вышесформулированных мной двух пунктах!

[Двора]

А что, в Библии есть пророчество об, цитирую того перца: "полном конце иудеянской цивилизации"?
В студию такое пророчество...
Притом что любой язык - этооснова ментальности.
Петр что говорил Иисусу: у Тебя прилагательные вечной жизни, или у Тебя существительные вечной жизни?
Нет - Петр говорит: "у Тебя ГЛАГОЛЫ вечной жизни"!
жив язык - жив народ.
Где ацтеки? где их язык?
Где Латиняне? Где латынь?
Где Египтяне? Где язык фараонов?
Вот эти цивилизации - имеют полный конец, о чем свидетельствует тот факт, что их языки - мертвы. И лишь ученые иногда, как ребус расшифровывают их...


Бриллиант, я щас матом матюкацца начну! Ну что Вы чушь за чушью несете?
То что евреи в современную западную цивилизацию внесли определяющее влияние, включая алфавит и кучу открытий, совсем не означает что они и являются частью западной цивилизации, а не иудейской!
И кстати именно за то что половина сегодняшнего населения Израиля так и стремиться быть частью западного, сиречь языческого мира, за то и получают по голове от Бога!
И всегда получали.
Так что галут, как и алия - вовсе не доказывает а наоборот опровергает всякие поползновения доказать о "полном конце иудеянской цивилизации"!
Йета-ш надо было сподобицца сформулировать-то - "полный конец иудеянской цивилизации" - Тьфу на тех, кто это говорит!



Я кщк в первом постинге сказал что я отстаиваю!
Могу повторить по пунктам:
а) человек выдумавший оборот - "иудеянская цивилизация" - просто горит ненавистью к евреям, а значит антисемит.
б) нет никакого конца , а тем более полного тому что он назвал "иудеянской цивилизацией"!

Пока его! Но если Вы эмоционально поддерживаете его чушь, то тогда сорри, Платон, конечно мен друг... но Истина дороже! А Истина вовсе не в вине, а в вышесформулированных мной двух пунктах!

Почему только к евреям ненависть, она у него ко всем, кто после первого столения новой эры, потому что все уже совершилось исполнилось и всем остальным поколениям никакой надежды на спасение.

[Briliant]

А что, в Библии есть пророчество об, цитирую того перца: "полном конце иудеянской цивилизации"?
В студию такое пророчество...

Мф 24:2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено...

24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец...

Рим.10:18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их...

Здесь очень легко просматривается гибель иудеянской цивилизации в первом веке. Христос предсказывает ее гибель в Его поколении, признаком приближающегося конца служит благовестие по всей ойкумене. Павел свидетельствует, что благовестие дошло до пределов ойкумены.

Как итог, уничтожение иудеянской цивилизации римскими войсками, в 70 г н э.

Все, на этом полное исполнение Его пророчеств в Его же поколении.

А то что осталось от нее, это обломки той цивилизации, которые были выброшены во тьму внешнюю, то есть в языческие народы. И в этих народах, они блуждали почти 2 тыщи лет.

Ты мне задвигаешь, что та цивилизация продолжала существовать в этих обломках, и сегодня из части этих обломков существует современное государство Израиль, и потому та цивилизация в первом веке, не была разрушена.

То есть, ты мне пытаешься впарить какой то бред, обратным числом.

[Кадош]

Мф 24:2 Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено...

Матф.24:1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.

Ну! И причем здесь ПОЛНЫЙ КОНЕЦ ИУДЕЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ?

24:14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец...

конец всему миру, а не ИУДЕЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ!

Рим.10:18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их...

Господи, а здесь где за "ПОЛНЫЙ КОНЕЦ ИУДЕЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ"?
Вы вообще в своем уме, или просто Вам нравится меня возмущать?

Здесь очень легко просматривается гибель иудеянской цивилизации в первом веке.

Бриллиант, идите проспитесь... И не несите больше такой чуши... все... отправляю Вас в игнор на неопределенное время... опровергать откровенную чушь устал.

[Briliant]

Матф.24:1 И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.

Ну! И причем здесь ПОЛНЫЙ КОНЕЦ ИУДЕЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ?

Просто ты забыл про слово "все здесь", то есть, не только здание Храма. Но и храм, и город, и страна, и весь цивилизационный уклад народа, живущего на этой земле.

конец всему миру, а не ИУДЕЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ!

Конечно же нет. Там в пророчестве, все ясно и понятно написано: не пройдет поколение это, все исполнится... ©

Господи, а здесь где за "ПОЛНЫЙ КОНЕЦ ИУДЕЯНСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ"?

Это слова Апостола, о признаках исполнения пророчества Христа.

Так что спорь не мо мной, а с Христом и Апостолами.)

[ВВладим]

Бог поклялся не оставлять Израильский народ и не оставит.

1 Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак.
(Рим.11:1)

8 Кто слыхал таковое? кто видал подобное этому? возникала ли страна в один день? рождался ли народ в один раз, как Сион, едва начал родами мучиться, родил сынов своих?
(Ис.66:8)

Так евреи в один день в 1948 году вновь воссоздали Израиль. Через 2000 лет. Это феномен.

Феномен и то, что возродился мертвый язык. Причем есть нынче дети, которые знают только его. Это тоже феномен.

Сельское хозяйство - феномен.

Цветущая страна поднятая с нуля - феномен.

Само существование среди непрекращающихся террористических атак - феномен.

Боже, дай мир Иерусалиму!

И да, евреев ненавидят больше всех из народов.

Египетский фараон, Аман, Гитлер, Арабский мир, сегодняшние события.

Среди этих конгломератов есть полоска Израильской земли в 40 км в поперечнике. И она им позарез нужна.

Мир Ислама:


Дьявол хочет нарушить Божьи планы, ведь Иисус вернется на гору Елеонскую.

Бог вернет славу Израилю.

6 Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?
7 Он же сказал им: не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти,
(Деян.1:6,7)

Но вот о чем мечтают многие мусульмане по всему миру:

[Werty1383]

Наташа, как можно жить тем, что очень смутно понимаешь ? Потому, мы скорее жуём(по крайней мере пытаемся), чем по настоящему живем.но драгоценно и памятно, когда удаётся откусить для усвоения хотябы крошку ! Разве Творец давал бы нам абсолютно бесполезную инфу, значит усердные что-то да раскусят в своих временных интервалах и будут хранимы в годину искушения, приходящую на всю вселенную.

Откровение относится к последену времени последних дней. Верующих все время смущают слова: "Ибо время близко"
Близко, это значит, сейчас?
Нет, это не равнозначные слова. В этом и проблема.
Надо бодрствовать, наблюдать за временами, время, и в самом деле близко, еще не совершилось. но когда придет, будет настолько внезапно, мир будет сходить с ума - в прямом смысле!

- - - Добавлено - - -

Ну так, его династия захватила власть над народом и землей.



Да это так.)



У нас спор получается примерно таким: я говорю: Римской цивилизации, пришел конец от варваров, ты мне отвечаешь: нет от него остались западные страны. Я говорю, византийской цивилизации пришел конец, ты мне отвечаешь, не от нее остались греки, и т д, и т п...

Здесь два разным мнения и подхода, как понимать исполнение тех или иных пророчеств. Ты предлагаешь все отнести к отдаленным временам, грешник же, (и я его поддерживаю), предлагает отнести исполнение пророчеств Христа к Его поколению.

Вот и весь спор.

может быть еще эффект наложения.
Описание событий, произошедших в древности, накладыватся на события, которым еще должно совершиться.

[Briliant]

может быть еще эффект наложения.
Описание событий, произошедших в древности, накладыватся на события, которым еще должно совершиться.

Я раньше тоже думал так, о пророчествах Христа, которые Он дал, будучи во плоти. Но, потом пришел к выводу, что все Его пророчества во плоти, были адресованны только к Его поколению. И исполнились в Его поколении, в течении сорока лет.

Что касается пророчеств об отдаленных временах, так это частично у Апостолов, частично в Откровении, и у пророков.

Споры в основном возникают о понимании тех или иных слов. К примеру: поколение или род, прелюбодейка или проститутка, антихрист личность или сообщество, зверь личность или царство/государство... и т д, и т п.

[Werty1383]

Я раньше тоже думал так, о пророчествах Христа, которые Он дал, будучи во плоти. Но, потом пришел к выводу, что все Его пророчества во плоти, были адресованны только к Его поколению. И исполнились в Его поколении, в течении сорока лет.

Что касается пророчеств об отдаленных временах, так это частично у Апостолов, частично в Откровении, и у пророков.

Споры в основном возникают о понимании тех или иных слов. К примеру: поколение или род, прелюбодейка или проститутка, антихрист личность или сообщество, зверь личность или царство/государство... и т д, и т п.

Иисус отвечает на вопроса
Разрушение Храма
Его пришествие
Кончина века