Свободны.

[piroma]

Все хотят Духом, рраз - и праведник. Так бывает, в день обращения бросают многолетнее курение, без негативного "после". В день обращения и покаяния взгляд на мир становится совсем другим ... Но дальше происходит "ты оставил твою первую любовь"... Тёпл. "О, если бы ты был холоден или горяч!" Холоден - мог обновиться покаянием. Горяч - гореть любовью к Богу. Но вот тёплый... соблюдает некоторые заповеди, вошло в привычку, выглядит респектабельно... а сердце - в этом мире, ищет удовольствия "их бог - чрево, они мыслят о земном".

Это лицемерие -закрыл глаза на грехи которые нельзя и неохота побеждать

Неподдаются

Искать чтобы поддались трудно а еще труднее делать что то чтобы поддались

[Кадош]

Все хотят Духом, рраз - и праведник.

Наследники Емели!
"По щучьему веленью, по моему хотенью, а ну ка, мой характер ррраз и стал ангельским!"

[Унылый дух]

Поэтому живущие под благодатью живут по Духу и не производят желания(похоти) плоти.

Не производят желания плоти... А желания Духа для них естественны, их естество?

Поэтому они подставляют щеку бьющему? дают просящему? благословляют проклинающих? не заботятся о завтрашнем? отдают верхнюю и нижнюю одежду?

Может все христиане такие?

[Унылый дух]

Это лицемерие -закрыл глаза на грехи которые нельзя и неохота побеждать

Неподдаются

Искать чтобы поддались трудно а еще труднее делать что то чтобы поддались

И что надо делать, чтобы грехи поддались?

[piroma]

Я не откладываю, а работаю над собой.
А Вы - лентяй.

Я говорил о том что нужно достигнуть -рождение от Духа

Чтобы это достигнуть надо чтобы Дух Божий ниспустился на нас и пребывал

Для Этого нужно работать над собой -над своим ветхим человеком -узнать кто он где он и начать
Распинать

- - - Добавлено - - -

И что надо делать, чтобы грехи поддались?

Подвязаться законно

[Унылый дух]

То есть, из всего того, что здесь говорилось, можно сделать выводы:

- умерли мы не на самом деле, а юридически
- чтобы умереть на самом деле (не телом умереть, а сделаться бесчувственным ко греху) надо самим себя распять
- умерщвлять свою плотскую природу долго и очень чувствительно
- процесс умерщвления возможен только при поддержке Святого Духа, которого надо принять

Это всё или нет?

[Кадош]

Я говорил о том что нужно достигнуть -рождение от Духа

А! вот оно что! Вы еще и в этом заблуждаетесь...
А скажите, пирома - какими делами своими Вы достигли рождения себя по плоти???
Я так думаю - никаким.
От Вас это вообще никак не зависело. Просто Господь Бог каким-то образом сделал так чтобы Ваши родители Вас зачали.
И от Вас это никак не зависело!
Понимаете?
Теперь о рождении свыше!
Вы заявляте, будто Вы там чего-то достигнуть должны, чтобы родиться свыше...
А что говорит Писание об этом?
Прочитаем:

Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас
словом истины, чтобы нам быть
некоторым начатком Его созданий.


Когда-ж до Вас дойдет, что Ваше рождение свыше от Вас тоже никак не зависит, и что рождаются люди свыше не потому что там чего-то достигают, а потому что Бог этого хочет!

Ну повзрослейте уже!!!!
Перестаньте верить байкам еретиков, которые уверяют что рождение от Вас как-то зависит.
Никак оно от Вас не зависит!
Потому что не Вы себя рождаете, а Бог.
Как и тело Ваше, не Вы себе родили, а Ваши родители.

[piroma]

А! вот оно что! Вы еще и в этом заблуждаетесь...
А скажите, пирома - какими делами своими Вы достигли рождения себя по плоти???
Я так думаю - никаким.
От Вас это вообще никак не зависело. Просто Господь Бог каким-то образом сделал так чтобы Ваши родители Вас зачали.
И от Вас это никак не зависело!
Понимаете?
Теперь о рождении свыше!
Вы заявляте, будто Вы там чего-то достигнуть должны, чтобы родиться свыше...
А что говорит Писание об этом?
Прочитаем:

Иак.1:18 Восхотев, родил Он нас
словом истины, чтобы нам быть
некоторым начатком Его созданий.


Когда-ж до Вас дойдет, что Ваше рождение свыше от Вас тоже никак не зависит, и что рождаются люди свыше не потому что там чего-то достигают, а потому что Бог этого хочет!

Ну повзрослейте уже!!!!
Перестаньте верить байкам еретиков, которые уверяют что рождение от Вас как-то зависит.
Никак оно от Вас не зависит!
Потому что не Вы себя рождаете, а Бог.
Как и тело Ваше, не Вы себе родили, а Ваши родители.

Зачем Никодиму сказано -ДОЛЖНО вам родиться?

Рождает Бог

Зачем -ДОЛЖНО вам

Что нужно чтобы Он восхотел?

Ничего?

- - - Добавлено - - -

То есть, из всего того, что здесь говорилось, можно сделать выводы:

- умерли мы не на самом деле, а юридически
- чтобы умереть на самом деле (не телом умереть, а сделаться бесчувственным ко греху) надо самим себя распять
- умерщвлять свою плотскую природу долго и очень чувствительно
- процесс умерщвления возможен только при поддержке Святого Духа, которого надо принять

Это всё или нет?

Знать надо аллегории этого процесса

Обрезание сердца -снятие крайней плоти

Смерть ветхого человека -духовная одежда

Это первая часть крещения во Христа Духом Святым

И ещё -покрывало на сердце -Христос закрыт

[Poputchik1]

Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвой. (Гал.3:13)
Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и
Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту. (Кол.2:14)
Вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге. (Кол.3:3)
Умерший освободился от греха. (Рим. 6:7)
Если соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения.(Рим. 6:5)

Кто как понимает эти стихи? Практически они исполняются?

Понимается, так. Что эти послания Павел писал своим ученикам, которым он благовествовал Сына Божия в нем пребывающего.

[dameerv]

То есть, из всего того, что здесь говорилось, можно сделать выводы:

- чтобы умереть на самом деле (не телом умереть, а сделаться бесчувственным ко греху) надо самим себя распять

Это всё или нет?

Можно росится под поезд.

[Унылый дух]

Понимается, так. Что эти послания Павел писал своим ученикам, которым он благовествовал Сына Божия в нем пребывающего.

Или вы не знаете, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
О тайне благовествования, которая есть Христос в вас, упование славы.

Иисус Христос говорит в евангелии от Иоанна 14 о духовном возрастании:

-Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. Это заповеди ныне записанные, их соблюдать надо сначала.
-и Я умолю Отца, и даст Духа Истины, Утешителя, и Он научит. Дух Святой дается старающимся (см. первое). Святой Дух умеет говорить, и голос Его слышишь. Он говорит конкретно к жизни человека (конкретного). Это уже сродни пророчеству. Эти заповеди, сказанные, надо соблюдать.
-Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня. "Имеет", потому что они внутри, от Духа.
- И он возлюблен будет Отцом, и Я явлюсь ему Сам. Вот на этом этапе движения к Богу можно сказать: "во мне Христос". Это будет правдой. Заметим, НЕ я - Христос, а ВО мне.
-Дальше идет великое. "Мы (с Отцом) придем к нему и обитель у него сотворим".

[Poputchik1]

Или вы не знаете, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
О тайне благовествования, которая есть Христос в вас, упование славы.

А кому из вас Павел благовествовал?

[1 Кор.15:1] Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,

Иисус Христос говорит в евангелии от Иоанна 14 о духовном возрастании:

-Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. Это заповеди ныне записанные, их соблюдать надо сначала.
-и Я умолю Отца, и даст Духа Истины, Утешителя, и Он научит. Дух Святой дается старающимся (см. первое). Святой Дух умеет говорить, и голос Его слышишь. Он говорит конкретно к жизни человека (конкретного). Это уже сродни пророчеству. Эти заповеди, сказанные, надо соблюдать.
-Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня. "Имеет", потому что они внутри, от Духа.
- И он возлюблен будет Отцом, и Я явлюсь ему Сам. Вот на этом этапе движения к Богу можно сказать: "во мне Христос". Это будет правдой. Заметим, НЕ я - Христос, а ВО мне.
-Дальше идет великое. "Мы (с Отцом) придем к нему и обитель у него сотворим".

Про Духа истины, Духа Святого, это Господь сказал Своим Апостолам, когда еще был с ними. И обещал Его послать им. Но не всякому читающему.

[Унылый дух]

А кому из вас Павел благовествовал?

[1 Кор.15:1] Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,

Про Духа истины, Духа Святого, это Господь сказал Своим Апостолам, когда еще был с ними. И обещал Его послать им. Но не всякому читающему.

Не всякому читающему и прощение грехов, а только ВЕРУЮЩЕМУ, что Христос умер за его грехи. Так что, это ко мне говорит весь Новый Завет. Даже Матфея 5. Даже Иоанна14.

[Poputchik1]

Не всякому читающему и прощение грехов, а только ВЕРУЮЩЕМУ, что Христос умер за его грехи. Так что, это ко мне говорит весь Новый Завет. Даже Матфея 5. Даже Иоанна14.

Верующему, да... Но по слову их... Как и молил Иисус Отца Своего.

[Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

Не по букве прочитанной, что было 2000 лет назад, а уверовавших по слову благовествующих Его.

[Унылый дух]

Верующему, да... Но по слову их... Как и молил Иисус Отца Своего.

[Ин.17:20] Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их,

Не по букве прочитанной, что было 2000 лет назад, а уверовавших по слову благовествующих Его.

Лично мне было ОТКРЫТО, что Христос умер именно за мои грехи, когда в протестантском собрании пели гимн о Христе (не помню, какой). Открыто Святым Духом, а слово было простое, незамысловатое, о смерти и прощении. Так что не потребовался апостол Павел.