Экзегетика и герменевтика

[Кадош]

κοπιῶντες - труждающиеся;

Это же слово есть только в 1Тим 5:17 :
"οἱ καλῶς προεστῶτες πρεσβύτεροι διπλῆς τιμῆς ἀξιούσθωσαν μάλιστα οἱ κοπιῶντες ἐν λόγῳ καὶ διδασκαλίᾳ"
"Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении."
"Прилѣжа́щiи же до́брѣ пресви́тери сугу́быя че́сти да сподобля́ются: па́че же тружда́ющiися въ сло́вѣ и уче́нiи."
"А пресвітери, які добре пильнують діла, нехай будуть наділені подвійною честю, а надто ті, хто працює у слові й науці."

Сын Божий вочеловечился не для облегчения трудов на полях, в садах, в мастерских или отдыха после них.

И что?
Это же слово используется и в других метах:

Матф.6:28 И об одежде что
заботитесь? Посмотрите на полевые
лилии, как они растут: ни трудятся,
ни прядут;


Лук.5:5 Симон сказал Ему в ответ:
Наставник! мы трудились всю ночь
и ничего не поймали, но по слову
Твоему закину сеть.

Лук.12:27 Посмотрите на лилии,
как они растут: не трудятся, не
прядут; но говорю вам, что и
Соломон во всей славе своей не
одевался так, как всякая из них.


Еф.4:28 Кто крал, вперед не кради,
а лучше трудись, делая своими
руками полезное, чтобы было из
чего уделять нуждающемуся.

Очевидно, что в этих местах разговор за обычную работу, наёмную, для заработка и пропитания...

[Enrico]

Например: на русский с койне переведено "иго", а на украинский - "ярмо".

Синодальный перевод делался в XIX веке, и нужно смотреть какое значение было у этого слова в то время. Открываем словарь Даля, и смотрим:

ИГО ср. ярем, ярмо; | более употреб. в знач. *тягости нравственной, гнета управления, чужеземного владычества и порабощения, рабства. Иговщик, игоносец, иготерпец, несущий чье иго, насилие, рабство; удрученный. Иговщина ж. состояние иговищика и | собират. игоносцы, рабы. Игоносный, носящий иго, в прямом или иносказательном знач.

В то время слова иго и ярмо были синонимами, переводчики же Синодального перевода взяли слово иго, поскольку так переведено на церковнославянский:

Приидите ко мне вси труждающиися и обремененнии, и аз упокою вы: возмите иго мое на себе и научитеся от мене, яко кроток есмь и смирен сердцем: и обрящете покой душам вашым: иго бо мое благо, и бремя мое легко есть.

В церковнославянском же языке это слово однозначно имеет значение "ярмо".

[Братец Иванушка]

Синодальный перевод делался в XIX веке, и нужно смотреть какое значение было у этого слова в то время. Открываем словарь Даля, и смотрим:

Этот толковый словарь и подтверждает, что: "иго - более употреб. в знач. тягости нравственной, гнета управления, чужеземного владычества и порабощения, рабства."

Поэтому и написал ранее в теме:

А слово "иго" в русском языке чаще несёт в себе другой смысл и затуманивает смысл этого текста.

[Enrico]

Этот толковый словарь и подтверждает, что: "иго - более употреб. в знач. тягости нравственной, гнета управления, чужеземного владычества и порабощения, рабства."

Поэтому и написал ранее в теме:

Именно! Но в церковнославянском это слово имеет единственное значение, а переводчики Синодального перевода ориентировались и на славянский текст.

[Братец Иванушка]

Именно! Но в церковнославянском это слово имеет единственное значение, а переводчики Синодального перевода ориентировались и на славянский текст.

Переводили они на русский и поэтому "ориентироваться на церковнославянский" - не оправдание. Поскольку уже в то время русское слово "иго" значительно чаще использовалось в иных значениях, и замена его на русское слово "ярмо" вполне было бы оправдано, на мой взгляд.

[Братец Иванушка]

Так невозможно мне редактировать первое сообщение в теме, то размещаю здесь активную ссылку на дополнительную тему об экзегетике: Нужна ли экзегетика?

[Братец Иванушка]

герменевтика это наука о правилах толкования текстов, а экзегетика - само толкование текстов.

Для коллекции того, что люди понимают под словами "экзегетика" и "герменевтика".

- - - Добавлено - - -

но одно не существует без другого.

Да, но первична экзегетика, а не герменевтика, как можно понять из Ваших их определений.

[Братец Иванушка]

Поздравляю, экзегеза, и есть толкование
но в случае с Петром, кричал именно петух
Ведь, римской стражи возле храма не было, там была своя, храмовая стража

Звук той трубы распространялся ночью на многие километры.

[Братец Иванушка]

Нажав на цитату из другой темы:

Только "петух пропоёт" - это об условном сигнале при сменах ночной стражи, а не пение настоящего петуха.

можно обнаружить экзегезу и её последующее толкование.

[Werty1383]

Звук той трубы распространялся ночью на многие километры.

Может быть.
но что это меняет в толковании?
Петр согрешил, Христос об этом знал заранее, Петр покаялся

[Братец Иванушка]

но что это меняет в толковании?

Нет связи между апостолом Петром и петухами на шпилях церквей.

[Werty1383]

Нет связи между апостолом Петром и петухами на шпилях церквей.

С научной точки зрения
Но евангельский текст вполне допускает, как напоминание