Кого считать ходящим/сидящим во тьме?

[Кадош]

так что должно бы нас быть немало, увидевших Свет.

Точно!
Но язычники все еще во тьме.

[Нынешний]

Точно!
Но язычники все еще во тьме.

Разве в большей, чем христиане-Лаодикийцы?

[Блонди]

Жду я обычно молча, но когда случаются проблески, то моё эго (оно же ветхий человек) тут же пытается их озвучить, чем и веселит "Боженьку" )

Да, мне тоже кажется, что вступление в игру ветхого человека, это таки проблеск, покруче уровень, чем не разжигать огня, или быть не холодным не горячим... может даже эти проблески света связаны со светоносным

[Кадош]

Разве в большем чем христиане-Лаодикийцы?

Напоминаю слова Исаий, которые были справедливы во времена Исайи, а так-же во времена Иисуса, а так-же они справедливы и в наши дни:

Ис.9:1 Прежнее время умалило землю Завулонову и землю Неффалимову;
но последующее возвеличит приморский путь, Заиорданскую страну, Галилею языческую.
Ис.9:2 Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет.

Итак язычники - это народ, ходящий во тьме.
А Евангелие царства и его проповедники Иисус Христос - это Свет великий.

Лук.2:32 свет к просвещению язычников
и славу народа Твоего Израиля.

А лаодикийцы - они уже во свете, хотя и не в таком ярком, как апостолы...

[Нынешний]

Итак язычники - это народ, ходящий во тьме.
А Евангелие царства и его проповедники Иисус Христос - это Свет великий.

В теме вопрос стоит кого из человеков считать просвещенным, а вы подсовываете абстракные сообщества.
Что должен знать человек чтобы быть просвещенным?

[Кадош]

В теме вопрос стоит кого из человеков считать просвещенным

христиан и иудеев и мусульман.
А остальные - во тьме.

, а вы подсовываете абстракные сообщества.

язычники - вовсе не абстрактны...

Что должен знать человек чтобы быть просвещенным?

Единого творца неба и земли.
а не верить в духов всяких и не поклоняться истуканам...

[Богомилов]

Иисус сказал: "ибо вот, Царство Божие внутрь вас есть".
Не "будет при условии ...", а уже "есть".
И сказал Он это противостоявшим Ему фарисеям.

Вы не понимаете почему было сказано "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21). В более правильном переводе читаем:"Божье Царство среди вас." Яшуа Мессия был среди фарисеев, и Он был Царством Божьим.

В другом месте он также говорит о фарисеях:

27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. (От Матфея 23:27,28).

Что же у них внутри: лицемерие и беззаконие или царство Божье?


Считать, что Царство Божье находится в душе каждого человека является заблуждением и непониманием того, что является Царством. А Павел прямо сказал:

"Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе" (К Римлянам 14:17).

Фарисеи этого не испытывали, т.к. в них не было Святого Духа.

[Нынешний]

Что должен знать человек чтобы быть просвещенным?

Единого творца неба и земли.

Не вы ли утверждали, будто Бога познать невозможно?
Если я ошибся, - дайте своё определение Бога.

[Кадош]

Не вы ли утверждали, будто Бога познать невозможно?

я-ли. Мы Его познаём лишь в той степени, в которой Он открывается нам.

Если я ошибся, - дайте своё определение Бога.

у Бога нет определения.
Есть лишь проявления.
И то как Он открывается каждому - это личные взаимоотношения Бога с тем человеком.
К примеру:

Исх.6:3 Являлся Я Аврааму,
Исааку и Иакову с [именем] "Бог
Всемогущий", а с именем [Моим]
"Господь" не открылся им;

Так что единственное что можно о Нем сказать однозначно, что Он - Творец миров, в которых мы живем!
И что Он пребывает вне этих тварных миров.

[Антропос]

Яшуа Мессия был среди фарисеев, и Он был Царством Божьим.

Читайте внимательно:
"...не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. /От Луки 17:20-21/
А что может быть "приметнее" стоящего среди фарисеев Иисуса?

[Богомилов]

Читайте внимательно:
"...не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. /От Луки 17:20-21/
А что может быть "приметнее" стоящего среди фарисеев Иисуса?

Они же не знали, что Яшуа сын Иосифа - Царство Божье. Не приметили. Но это сказано о неприметном приходе Царства ВНУТРЬ человека.

[Serj012]

Вы не понимаете почему было сказано "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21). В более правильном переводе читаем:"Божье Царство среди вас." Яшуа Мессия был среди фарисеев, и Он был Царством Божьим.

В другом месте он также говорит о фарисеях:

27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония. (От Матфея 23:27,28).

Что же у них внутри: лицемерие и беззаконие или царство Божье?


Считать, что Царство Божье находится в душе каждого человека является заблуждением и непониманием того, что является Царством. А Павел прямо сказал:

"Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе" (К Римлянам 14:17).

Фарисеи этого не испытывали, т.к. в них не было Святого Духа.

Если бы фарисеи не имели Святого Духа то Иешуа не сказал бы фарисею очиститься, а сказал бы иди за мной ибо среди меня Царствие Божие. Иешуа сказал фарисею чтобы тот сам очистился так-как знал закон Левитов 13 и именно по нему Иешуа изгнал из Марии семь бесов - это прообраз семи дневного очищения . Не надо искажать смысл перенося Царствие Божие на небеса ибо оно есть радость во святом духе, а значит в живом человеке, а не в царстве духов умерших и Аминь что значит Ам нида народ да узнает.

[Нынешний]

я-ли. Мы Его познаём лишь в той степени, в которой Он открывается нам.

Он всегда открыт для всех полностью, но видим мы лишь то, на что способны.

у Бога нет определения.

Апостол Павел далтакое определение Бога просвещенным Эллинам, но вы и этого не замечаете.
Если кратко, то оно таково: Бог - организм в котором живём, которым питаемя, дышим, двигаемся и существуем, будучи членами Его рода.

[Кадош]

Он всегда открыт для всех полностью, но видим мы лишь то, на что способны.

Можете уже начинать доказывать... я жду...

Апостол Павел далтакое определение Бога просвещенным Эллинам, но вы и этого не замечаете.
Если кратко, то оно таково: Бог - организм в котором живём, которым питаемя, дышим, двигаемся и существуем, будучи членами Его рода.

Павел там ничего не давал, а пытался вплести иудейское понимание Всевышнего, в элиннистическое представление.
Не путайте...
Так что определения там нет никакого!
Повторяю - единственное, что достоверно нам о Нем известно, так это то, что Он - Творец миров в которых мы живем!
ВСЁ!
А всё остальное - это частные Его откровения - некоторым пророкам.
Причем некоторые из тех откровений записаны в Библию, и вот по ним мы можем узнавать какие-то дополнительные Его черты - например Святость, Милосердие и Человеколюбие...

[Нынешний]

Можете уже начинать доказывать... я жду...

Что доказывать?
- Одинаковую открытость Бога для всех?

Павел там ничего не давал, а пытался вплести иудейское понимание Всевышнего, в элиннистическое представление.
Не путайте...
Так что определения там нет никакого!

Это лишь сугубо ваше восприятие сказанного Павлом, поскольку вам невмоготу принять истину.
Могли бы понять эту реальность даже без апостола.