Завет.Часть 3.Три Завета Сынов Израильских

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55003

    #16
    Сообщение от грешник
    Бог с Именем Яхве..

    - - - Добавлено - - -


    Так и какие Заповеди были записаны на скрижалях?...из Первого Завета или из Второго?
    Выясняйте, что одни и те же Исход 34
    28 И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие.
    И сияло лицо Моисея.

    Комментарий

    • dameerv
      Ветеран

      • 04 December 2017
      • 4481

      #17
      Сообщение от грешник
      Бог с Именем Яхве..
      А что значит старый? Состарился что ли? Сил уже нет?
      Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
      Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
      А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
      Ключ к жизни для Бога.
      >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

      Комментарий

      • Diogen
        Ветеран

        • 19 January 2019
        • 6852

        #18
        Сообщение от грешник
        Моисей пришел к народу, передал все слова Господа и пересказал все законы. И весь народ ответил, как один человек: «Мы будем следовать словам Яхве»...и принесли они всесожжения...Тогда Моисей окропил народ жертвенной кровью и сказал: «Это кровь договора, который заключил с вами Яхве. Его слова условия договора».Исх 24:3-8....Видите?.. клятвы,всесожжения ,окропления -все как положено ...никаких сомнений -договор между Сынами Израилевыми и Богом Яхве был заключен..
        Но после вступления в Завет с Богом Яхве Сыны Израильские практически в полном составе,пока Моисей ходил за каменными скрижали, заставляют Арона сделать им бога для Израиля и начинают приносить ему жертвы...
        Бог Яхве узрел в этом акте измену и нарушение Завета и расторгает Завет с Сынами Израиля и в наказание за такое богохульство пытается убить всех...и только вмешательство Моисея спасает Израильтян от верной смерти...
        Но тем не менее Моисей идет к Израильтянам и разбивает перед ними скрижали указывая этим что Завет с Богом Яхве расторгнут и после этого со спокойной совестью начинает резню по принципу "кто под руку попадётся"...
        И вот уже после этого снова заключается новый Завет описанный в Исход 34...
        Ваша мысль ясна. Те же места Писания можно понять и по другому.
        Исх 24 - народ скрепляет договор жертвоприношением. Моисей относит согласие народа Богу.
        Бог принимает согласие и посылает народу подписанный оригинал соглашения.
        Из-за безобразия Моисей уничтожает документ, который, находясь у народа, стал бы причиной наказания.
        Нет оригинала договора - нет юридического основания для наказания нарушения этого договора.
        Проводит исправления в народе, а затем оформляет договор у Бога.
        Восстановленная версия содержит священство Аарона, чего не было в 1 версии.

        Комментарий

        • грешник
          улитка на обочине

          • 25 July 2005
          • 9165

          #19
          Сообщение от Двора
          Выясняйте, что одни и те же Исход 34
          И сияло лицо Моисея.
          Я не знаю как вы читали Исход 34 но там указаны следующие десять Заповедей:
          1.Не вступай в союзы с жителями земель куда войдёшь.
          2.Не поклоняйся никаким богам кроме Яхве.
          3.Не делай себе богов литых.
          4.Соблюдай праздник опресноков..
          5.Первый плод мужского пола от всякого материнского чрева -Богу Яхве.
          6.Шесть дней работай на седьмой день покоя.
          7.Справляй праздник первого урожая .
          8.Три раза в год каждый мужчина должен предстать перед Богом Яхве.
          9.Не проливай кровь жертвы на хлеб и не оставляй жертву Песаха до утра.
          10.Лучшее из первого урожая приноси в дом Яхве-Бога твоего.
          И это должен был Моисей записать на новых скрижалях....

          А вот что было на разбитых скрижалях:
          1. Я Господь, Бог твой, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
          2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им.
          3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
          4. Помни день субботний, чтобы святить его. .
          5. Почитай отца твоего и мать твою.
          6. Не убивай.
          7. Не прелюбодействуй.
          8. Не кради.
          9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
          10. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.
          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55003

            #20
            Сообщение от грешник
            Я не знаю как вы читали Исход 34 но там указаны следующие десять Заповедей:
            1.Не вступай в союзы с жителями земель куда войдёшь.
            2.Не поклоняйся никаким богам кроме Яхве.
            3.Не делай себе богов литых.
            4.Соблюдай праздник опресноков..
            5.Первый плод мужского пола от всякого материнского чрева -Богу Яхве.
            6.Шесть дней работай на седьмой день покоя.
            7.Справляй праздник первого урожая .
            8.Три раза в год каждый мужчина должен предстать перед Богом Яхве.
            9.Не проливай кровь жертвы на хлеб и не оставляй жертву Песаха до утра.
            10.Лучшее из первого урожая приноси в дом Яхве-Бога твоего.
            И это должен был Моисей записать на новых скрижалях....


            Вы же читаете, что Моисей написал на скрижалях: десятословие.
            Из каких соображений вы решили что должен был написать Моисей?
            Читайте то, что он написал: десятословие и что пишет Дух Святой на плотяных скрижалаях сердец и в мысли полагает их и вот способность мыслить от Бога и служить Ему духом.,
            а то что было написано на каменных скрижалях.

            Комментарий

            • грешник
              улитка на обочине

              • 25 July 2005
              • 9165

              #21
              Сообщение от dameerv
              А что значит старый? Состарился что ли? Сил уже нет?
              Ну вот с кем заключал Завет Авраам? с Богом по Имени Шаддай...С Сынами Израилевыми заключал Завет Бог Яхве... по отношению к Богу Яхве Бог Шаддай-это старый Бог...так и здесь для призывающих Имя Христа Бог Яхве-это старый Бог..
              И хотя Писание утверждает что и Имя Шаддай и Имя Яхве принадлежат одной и той же Сущности но тем не менее "слов из песни не выкинешь" и Имя Шаддай по отношению к Имени Яхве в отношении к Израильтянам Имя старое
              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

              Комментарий

              • грешник
                улитка на обочине

                • 25 July 2005
                • 9165

                #22
                Сообщение от Diogen
                Ваша мысль ясна. Те же места Писания можно понять и по другому.
                Исх 24 - народ скрепляет договор жертвоприношением. Моисей относит согласие народа Богу.
                Бог принимает согласие и посылает народу подписанный оригинал соглашения.
                Из-за безобразия Моисей уничтожает документ, который, находясь у народа, стал бы причиной наказания.
                Нет оригинала договора - нет юридического основания для наказания нарушения этого договора.
                Проводит исправления в народе, а затем оформляет договор у Бога.
                Восстановленная версия содержит священство Аарона, чего не было в 1 версии.
                У вас бурная фантазия То есть вы считаете что Яхве блефовал когда хотел уничтожить Израильтян?.. ведь Он это хотел сделать ещё до того как Моисей уничтожил скрижали...похоже Яхве юридически не подкован ...
                А если всё же Первый Завет продолжал действовать то в таком случае Моисей и сыны Левины совершили смертный грех нарушив Заповедь :Не убий! перебив массу своих соплеменников... но разбив скрижали с божественными законами и заповедями написанными Яхве Элохим ,Моисей как элохим народа Израилева ,расторг Завет и поэтому мог без последствий убивать соплеменников..
                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #23
                  Сообщение от Двора
                  Вы же читаете, что Моисей написал на скрижалях: десятословие.
                  Из каких соображений вы решили что должен был написать Моисей?
                  Это не я решал что написал Моисей ..это Бог Яхве приказал это записать: Яхве сказал Моисею: «Запиши эти слова. Это условия договора, который Я заключаю с тобой и с Израилем»...Исх 34:27... И какие же слова стали условием договора ? ...Слова произнесённые после слов :Соблюдайте все, что Я ныне повелеваю вам..Исх 34:11...
                  И что ж повиливает ныне Яхве? ..А повелевает он следующее:

                  1.Не вступай в союзы с жителями земель куда войдёшь.
                  2.Не поклоняйся никаким богам кроме Яхве.
                  3.Не делай себе богов литых.
                  4.Соблюдай праздник опресноков..
                  5.Первый плод мужского пола от всякого материнского чрева -Богу Яхве.
                  6.Шесть дней работай на седьмой день покоя.
                  7.Справляй праздник первого урожая .
                  8.Три раза в год каждый мужчина должен предстать перед Богом Яхве.
                  9.Не проливай кровь жертвы на хлеб и не оставляй жертву Песаха до утра.
                  10.Лучшее из первого урожая приноси в дом Яхве-Бога твоего.
                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • dameerv
                    Ветеран

                    • 04 December 2017
                    • 4481

                    #24
                    Сообщение от грешник
                    Ну вот с кем заключал Завет Авраам? с Богом по Имени Шаддай...С Сынами Израилевыми заключал Завет Бог Яхве... по отношению к Богу Яхве Бог Шаддай-это старый Бог...так и здесь для призывающих Имя Христа Бог Яхве-это старый Бог..
                    И хотя Писание утверждает что и Имя Шаддай и Имя Яхве принадлежат одной и той же Сущности но тем не менее "слов из песни не выкинешь" и Имя Шаддай по отношению к Имени Яхве в отношении к Израильтянам Имя старое
                    Во первых, не Бог старый а имя. Не находите, что это Бог и имя не одно и то же?
                    Я вообщем понял, что Вы сами ничего не поняли.
                    Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                    Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                    А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                    Ключ к жизни для Бога.
                    >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55003

                      #25
                      Сообщение от грешник
                      Это не я решал что написал Моисей ..это Бог Яхве приказал это записать: Яхве сказал Моисею: «Запиши эти слова. Это условия договора, который Я заключаю с тобой и с Израилем»...Исх 34:27... И какие же слова стали условием договора ? ...Слова произнесённые после слов :Соблюдайте все, что Я ныне повелеваю вам..Исх 34:11...
                      И что ж повиливает ныне Яхве? ..А повелевает он следующее:

                      1.Не вступай в союзы с жителями земель куда войдёшь.
                      2.Не поклоняйся никаким богам кроме Яхве.
                      3.Не делай себе богов литых.
                      4.Соблюдай праздник опресноков..
                      5.Первый плод мужского пола от всякого материнского чрева -Богу Яхве.
                      6.Шесть дней работай на седьмой день покоя.
                      7.Справляй праздник первого урожая .
                      8.Три раза в год каждый мужчина должен предстать перед Богом Яхве.
                      9.Не проливай кровь жертвы на хлеб и не оставляй жертву Песаха до утра.
                      10.Лучшее из первого урожая приноси в дом Яхве-Бога твоего.
                      Целая книга написана постановлений и уставов, подсчитали что есть 613,
                      и она лежала рядом с Ковчеговм, а в Ковчеге две скрижали завета.
                      Что на них написано?

                      Комментарий

                      • грешник
                        улитка на обочине

                        • 25 July 2005
                        • 9165

                        #26
                        Сообщение от Двора
                        Целая книга написана постановлений и уставов, подсчитали что есть 613,
                        и она лежала рядом с Ковчеговм, а в Ковчеге две скрижали завета.
                        Что на них написано?
                        На скрижалях написаны условия договора между Сынами Израиля и Богом Яхве ...читать: Исход 34.11-26..
                        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                        Комментарий

                        • грешник
                          улитка на обочине

                          • 25 July 2005
                          • 9165

                          #27
                          Сообщение от dameerv
                          Во первых, не Бог старый а имя. Не находите, что это Бог и имя не одно и то же?
                          Я вообщем понял, что Вы сами ничего не поняли.
                          Объяснить сложно ...Каждое Имя -это отдельная Личность ...Авраам ,а затем и Израильтяне сталкивались с тремя такими Личностями :Эль Эльон(עֶלְיוֹן‎)...Эль Шаддай(שַׂדַּי)..Эль Яхве(יהוה) ...но между тем это все проявление одной и той же Сущности ...
                          Это как в своё время Христос ,что бы объяснить кто он есть, говорит :Я и Отец одно мы есть! Ион.10.30...
                          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55003

                            #28
                            Сообщение от грешник
                            На скрижалях написаны условия договора между Сынами Израиля и Богом Яхве ...читать: Исход 34.11-26..
                            Сказано: сохрани и перечислено, что именно, потом и запиши и сказано что написал Моисей на скрижалях завета: десятословие.
                            Если не замечаете это в написанном, уточняйте как оно было, есть другие тексты, вникайте и откроется.

                            Комментарий

                            • Diogen
                              Ветеран

                              • 19 January 2019
                              • 6852

                              #29
                              Сообщение от грешник
                              У вас бурная фантазия То есть вы считаете что Яхве блефовал когда хотел уничтожить Израильтян?.. ведь Он это хотел сделать ещё до того как Моисей уничтожил скрижали...похоже Яхве юридически не подкован ...
                              А если всё же Первый Завет продолжал действовать то в таком случае Моисей и сыны Левины совершили смертный грех нарушив Заповедь :Не убий! перебив массу своих соплеменников... но разбив скрижали с божественными законами и заповедями написанными Яхве Элохим ,Моисей как элохим народа Израилева ,расторг Завет и поэтому мог без последствий убивать соплеменников..
                              Нет.
                              Планы о уничтожении Израиля пока оставим в стороне. Считаю, что Бог не хотел этого сделать, а только предложил такой вариант Моисею: "оставь Меня". Если бы Моисей оставил - то можно было бы говорить, что захотел. Но история не знает сослагательного наклонения.
                              Левиты не нарушили заповеди "Не убий". Левитов было где-то 30 000, а КАЗНЁННЫХ по делу золотого тельца - 3 000. Казнь и убийство - две большие разницы. Заповедь не запрещает казнь, а ограниченное количество убитых говорит о мете для следствия и проверке показаний перед вынесением приговора.

                              Комментарий

                              • грешник
                                улитка на обочине

                                • 25 July 2005
                                • 9165

                                #30
                                Сообщение от Двора
                                Сказано: сохрани и перечислено, что именно, потом и запиши и сказано что написал Моисей на скрижалях завета: десятословие.
                                Если не замечаете это в написанном, уточняйте как оно было, есть другие тексты, вникайте и откроется.
                                Я вам уже три раза приводил десятисловие второго Завета...Я конечно с большим уважением отношусь к пожилой женщине израильтянке ,которая пытается разобраться в Торе ,но к сожалению вы ,на даном этапе, не можете воспринимать то что хочет до вас донести ваш оппонент ..я не сколько не имею намеренность вас обидеть..просто вы, из за зашоренности догмами вашего восприятия , в написанном видите совершено другое...совет:прочитайте Писание отказавшись от догм...
                                В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                                Комментарий

                                Обработка...