«Где он, ваш Христос?!»

[Лука]

Чтобы приемник мог выйти на нужную волну, его нужно настроить. Но если приемник не ловит волну и мы ничего не слышим, то это не значит, что радиоволн не существует в эфире.

Это значит, что мастер изготавливает бракованные приемники.

Дух Божий - Вездесущий и Он заполняет все пространство и время, но Его дыхание осуществляется только в тех сосудах, которые способны Его слышать.

Значит по-Вашему часть сосудов бракованные, а Библия врет утверждая, что "Дух дышит, где хочет" (Иоан.3:8). Ибо Вы утверждаете, что "Его дыхание осуществляется только в тех сосудах, которые способны Его слышать".
Вывод? В Вашей парадигме и горшечник бракодел, и горшки бракованные.

Человек - это сосуд, в котором может одеться Божественный Свет.

Ух ты! Так человек - это еще и примерочная для придуманного Вами "божественного света"?

- - - Добавлено - - -

Изгнание беса Мессией Йешуа

Какой аппаратурой пользовался оператор заснявший Изгнание беса Мессией Йешуа?

[Leopold 2465]

Это не проблема с Божественной Вездесущностью, а проблема с человеческим восприятием Его Света. Непостижимость Духа Божия связана с ограничением человеческого восприятия. Тьма - это не есть отсутствие Божественного Света, а неспособность приемника Света постигнуть Свет Божий. Чтобы приемник мог выйти на нужную волну, его нужно настроить. Но если приемник не ловит волну и мы ничего не слышим, то это не значит, что радиоволн не существует в эфире. Они продолжают заполнять весь эфир, теоретически, до бесконечности.

Дух Божий - Вездесущий и Он заполняет все пространство и время, но Его дыхание осуществляется только в тех сосудах, которые способны Его слышать. Там, где начинается граница человеческого восприятия, там начинается непостижимость Божественного Духа. То есть, за пределами нашего Богосозерцания, Бог становится для нас неведомым, невидимым, непонятным, непостижимым. И это имеет место даже для тех, кто однажды родился от Духа.

«Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не зна- ешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа» (Ин 3:8).

А речь не о Свете Бога Отца, а о том, где пребывает Его Сын, который не Вездесущий, а вполне присутствовал на земле в конкретных местах, а не везде одновременно, конкретно вознесся на Небо, и сказал, что таким же образом вернется...

[Братец Иванушка]

Сын, который не Вездесущий,

После Боговоплощения Сын, т.е. Иисус Христос, остается Богом, и одновремено Он - человек. И, как Бог, Он - вездесущ.

Пример из Евангелия, который говорит о вездесуществе Богочеловека: "Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства.
Нафанаил говорит Ему: почему Ты знаешь меня? Иисус сказал ему в ответ: прежде нежели позвал тебя Филипп, когда ты был под смоковницею, Я видел тебя.
Нафанаил отвечал Ему: Раввѝ! Ты Сын Божий, Ты Царь Израилев." Ин 1:47-49

Иисус Христос, как Бог, видел и знал Нафаила до того как впервые физически встретился с ним.

[Elf18]

А речь не о Свете Бога Отца, а о том, где пребывает Его Сын, который не Вездесущий, а вполне присутствовал на земле в конкретных местах, а не везде одновременно, конкретно вознесся на Небо, и сказал, что таким же образом вернется...

Отличия Бога Отца от Бога Сына, может получиться субординализм в Троице, но это не отменяет Троицу
То есть единства Отца Сына (Мудрость Отца) Духа (Любовь между Отцом и Сыном).
А на земле Сын присутствовал после воплощения.

[Елей Радости]

А речь не о Свете Бога Отца, а о том, где пребывает Его Сын, который не Вездесущий, а вполне присутствовал на земле в конкретных местах, а не везде одновременно, конкретно вознесся на Небо, и сказал, что таким же образом вернется...

Не ограничивайте Сына человеческою плотию. Человеческая плоть - это только одно из многочисленных сосудов, в которых может ограничить себя всякий дух. Не только Божий Дух. Вся материальная Вселенная есть ничто иное, как следствие самоограничения Творца. Если бы Бесконечный и Бесначальный Творец не ограничил Себя, то не было, ни той Вселенной, которую мы наблюдаем, ни наших тел. Тело (земное или небесное) это есть ничто иное, как ограничение духа. А вернее, его локализация или сосредоточие в метрике пространства-времени. Сын Божий, Иисус Христос, имел человеческое, земное тело, которое не увидело тления, а сейчас имеет небесное тело. Он возвратился к Отцу Своему. Но когда Христос покорит всю Вселенную, то Он сам покорится Отцу вместе с Церковью и праведниками и будет Бог Творец все во всем.

"Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему, да будет Бог всё во всём."
1-е послание Коринфянам 15:28 1Кор 15:28: https://bible.by/verse/53/15/28/

[Елей Радости]

Это значит, что мастер изготавливает бракованные приемники.

Нет. Если приемник выходит из строя, то это не означает, что мастер умышленно изготавливает бракованные приемники. Тем не менее, тот факт, что приемник может выйти из строя, в этом тоже есть Промысел Творца. Поломка приемника ведет к тому, что он будет стремиться к исправлению, даже если это весьма тяжелый путь исправления.

Значит по-Вашему часть сосудов бракованные, а Библия врет утверждая, что "Дух дышит, где хочет" (Иоан.3:8). Ибо Вы утверждаете, что "Его дыхание осуществляется только в тех сосудах, которые способны Его слышать".
Вывод? В Вашей парадигме и горшечник бракодел, и горшки бракованные.

Горшки не бракованные, а ограниченные. Горшок может удерживать только то содержимое, для которого он предназначен. А все, что сверх его параметров, он не удержит и поламается. Что и случилось с Адамом и Евой в Едемском саду. И теперь эта поломка всех преследует нас, плотяных адамитов.

Выражение Христа "Дух дышит, где хочет" (Иоан.3:8) повествует об той непостижимой степени свободе действия Духа Божия, которую сосуд не может постичь в принципе, ибо сам сосуд (человеческая плоть) и есть ограничение духа, живущего в нем. Тем не менее, если сосуд, имеющий естественные границы, приготовлен и исправлен, то он может получить и удерживать благодать Господню, исходящую от Духа Божия. То есть, благодать Духа Святого, явленную чрез Иисуса Христа. Надеюсь, я понятно излагаюсь?

[Лука]

Нет. Если приемник выходит из строя, то это не означает, что мастер умышленно изготавливает бракованные приемники.

Если приемник выходит из строя, то это означает одно из двух - либо мастер не умеет изготавливать совершенные приемники, либо он намеренно изготавливает бракованные приемники. Оба варианта с Творцом не совместимы.

Поломка приемника ведет к тому, что он будет стремиться к исправлению, даже если это весьма тяжелый путь исправления.

Вы видели приемники, которые после поломки стремятся к исправлению???

Горшки не бракованные, а ограниченные.

Вам известны безграничные горшки?

Горшок может удерживать только то содержимое, для которого он предназначен. А все, что сверх его параметров, он не удержит и поламается.

Значит глуп не ломающийся горшок, а идиот, который попытался его использовать предварительно не ознакомившись с инструкцией для пользователей.

Что и случилось с Адамом и Евой в Едемском саду.

И что же случилось с Адамом и Евой в Едемском саду? Они использовали горшок не правильно или их использовал неправильно какой-то горшок?

Выражение Христа "Дух дышит, где хочет" (Иоан.3:8) повествует об той непостижимой степени свободе действия Духа Божия, которую сосуд не может постичь в принципе, ибо сам сосуд (человеческая плоть) и есть ограничение духа, живущего в нем.

Это нормально. Плоть ничего не мыслит и ничего не постигает т.к. является инструментом реализации душой своих замыслов и намерений.

Тем не менее, если сосуд, имеющий естественные границы, приготовлен и исправлен, то он может получить и удерживать благодать Господню, исходящую от Духа Божия.

Кто именно готовит и исправляет сосуд? И зачем удерживать благодать Господню, исходящую от Духа Божия?

Надеюсь, я понятно излагаюсь?

Не знаю. Я Вас не видел и как Вы излагаетесь знать не могу.

[Станислав]

После Боговоплощения Сын, т.е. Иисус Христос, остается Богом, и одновремено Он - человек. И, как Бог, Он - вездесущ.

Пример из Евангелия, который говорит о вездесуществе Богочеловека: "Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства.
Нафанаил говорит Ему: почему Ты знаешь меня? Иисус сказал ему в ответ: прежде нежели позвал тебя Филипп, когда ты был под смоковницею, Я видел тебя.
Нафанаил отвечал Ему: Раввѝ! Ты Сын Божий, Ты Царь Израилев." Ин 1:47-49

Иисус Христос, как Бог, видел и знал Нафаила до того как впервые физически встретился с ним.

А может, всё таки, стоит хоть немного уважать Иисуса?
В смысле того, что САМ ИИСУС СЕБЯ НАЗЫВАЕТ ВСЮДУ СЫН БОГА, а вы решили подправить Сына Бога (наверное он ошибался) и назвать его Богом.

[Вовчик]

Вам известны безграничные горшки?

те, с кого мы образ и подобие...

Плоть ничего не мыслит и ничего не постигает т.к. является инструментом реализации душой своих замыслов и намерений.

ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.(К Галатам 5:17)

[Лука]

те, с кого мы образ и подобие...

И какого горшка вы образ и подобие?

ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

(К Галатам 5:17)

Очень зря Вы иносказание понимаете буквально. Сходите на какие-нибудь похороны и спросите у плоти покойника чего она желает. Ответ Вас неприятно удивит.

[Elf18]

А может, всё таки, стоит хоть немного уважать Иисуса?
В смысле того, что САМ ИИСУС СЕБЯ НАЗЫВАЕТ ВСЮДУ СЫН БОГА, а вы решили подправить Сына Бога (наверное он ошибался) и назвать его Богом.

Он себя называл сын человека

[Leopold 2465]

После Боговоплощения Сын, т.е. Иисус Христос, остается Богом, и одновремено Он - человек. И, как Бог, Он - вездесущ.

Пример из Евангелия, который говорит о вездесуществе Богочеловека: "Иисус, увидев идущего к Нему Нафанаила, говорит о нем: вот подлинно Израильтянин, в котором нет лукавства.
Нафанаил говорит Ему: почему Ты знаешь меня? Иисус сказал ему в ответ: прежде нежели позвал тебя Филипп, когда ты был под смоковницею, Я видел тебя.
Нафанаил отвечал Ему: Раввѝ! Ты Сын Божий, Ты Царь Израилев." Ин 1:47-49

Иисус Христос, как Бог, видел и знал Нафаила до того как впервые физически встретился с ним.

Да не только Бог, но и ангелы, которые имеют духовную природу и не умирают, могли знать Нафаила, и не только его...

- - - Добавлено - - -

Не ограничивайте Сына человеческою плотию. Человеческая плоть - это только одно из многочисленных сосудов, в которых может ограничить себя всякий дух. Не только Божий Дух. Вся материальная Вселенная есть ничто иное, как следствие самоограничения Творца. Если бы Бесконечный и Бесначальный Творец не ограничил Себя, то не было, ни той Вселенной, которую мы наблюдаем, ни наших тел. Тело (земное или небесное) это есть ничто иное, как ограничение духа. А вернее, его локализация или сосредоточие в метрике пространства-времени. Сын Божий, Иисус Христос, имел человеческое, земное тело, которое не увидело тления, а сейчас имеет небесное тело. Он возвратился к Отцу Своему. Но когда Христос покорит всю Вселенную, то Он сам покорится Отцу вместе с Церковью и праведниками и будет Бог Творец все во всем.

"Когда же всё покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему всё Ему, да будет Бог всё во всём."
1-е послание Коринфянам 15:28 1Кор 15:28: https://bible.by/verse/53/15/28/

Да ради Бога: пусть будет так, что Христос ограничен духовным телом, ведь многие видели Его тело после воскресения, многие видели Его вознесение... и это было не одновременно во многих местах, правда?
А вездесущность... так можно сказать, что и мы в какой-то степени вездесущи, когда наблюдаем мир через онлайн камеры по всему миру: мы можем видеть то, что происходит в другом конце света, к примеру, при этом не пребывая там физически. А видеозвонки!! Все это создает эффект нашего визуального присутствия, но не говорит о буквальном присутствии... Это как служебные ангелы, передающие весть...

[Братец Иванушка]

Да не только Бог, но и ангелы, которые имеют духовную природу и не умирают, могли знать Нафаила, и не только его...

Только Иисус Христос - не ангел, а Бог вездесущий, всеведующий.

[Кадош]

Да не только Бог, но и ангелы, которые имеют духовную природу и не умирают, могли знать Нафаила, и не только его...

Евр.1:13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Евр.1:14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Не путайте!
Вы постоянно путаете три категории сущностей:
1) духи служебные - они ни разу не наследники, а сотворены лишь для того чтобы влиять на жизнь наследников Божиих.
2) наследники Божии - это мы, единственные, которые сотворены "ПО ОБРАЗУ БОЖЬЕМУ", и для которых Бог сотворил духов служебных, с тем, чтобы они как-то влияли на нашу жизнь, которой управляет Он, через этих самых духов служебных.
3) Машиах, Мессия, Христос - это Сын Божий, рожденный Им до начала процесса сотворения нашего мира, Он есть тот самый ОБРАЗ БОЖИЙ, по которому мы все сотворены, и подобие Которому пытаемся достичь в нашем духовном росте!

Перестаньте уже путать эти три сущности!
Машиах - изначально Сын и всегда им был и по определению имеет в Себе Образ, и пребывает по Его Подобию, т.е. Он изначально в Себе Самом имеет, как Образ, так и Подобие.
мы - имеем изначально в себе Образ, который грехопадением разрушен, и который Христос в нас восстанавливает, с тем, чтобы мы после этого начали обретать Подобие.
духи служебные - просто духи которые не сотворены по Его Образу и Его подобием не обладают, да и никогда не смогут достигнуть.

Осознайте уже это, и перестаньте путаться.

[Leopold 2465]

Только Иисус Христос - не ангел, а Бог вездесущий, всеведующий.

Скажите, а может всеведующий что-то не знать, к примеру?

- - - Добавлено - - -

Евр.1:13 Кому когда из Ангелов сказал [Бог]: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?
Евр.1:14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

Не путайте!
Вы постоянно путаете три категории сущностей:
1) духи служебные - они ни разу не наследники, а сотворены лишь для того чтобы влиять на жизнь наследников Божиих.
2) наследники Божии - это мы, единственные, которые сотворены "ПО ОБРАЗУ БОЖЬЕМУ", и для которых Бог сотворил духов служебных, с тем, чтобы они как-то влияли на нашу жизнь, которой управляет Он, через этих самых духов служебных.
3) Машиах, Мессия, Христос - это Сын Божий, рожденный Им до начала процесса сотворения нашего мира, Он есть тот самый ОБРАЗ БОЖИЙ, по которому мы все сотворены, и подобие Которому пытаемся достичь в нашем духовном росте!

Да не путаю я... есть еще одна категория сущностей ( да, думаю, что даже не одна) - ангелы Божии, или сыны Божии, которые являются духовными созданиями Бога, духовными личностями.

Перестаньте уже путать эти три сущности!
Машиах - изначально Сын и всегда им был и по определению имеет в Себе Образ, и пребывает по Его Подобию, т.е. Он изначально в Себе Самом имеет, как Образ, так и Подобие.
мы - имеем изначально в себе Образ, который грехопадением разрушен, и который Христос в нас восстанавливает, с тем, чтобы мы после этого начали обретать Подобие.
духи служебные - просто духи которые не сотворены по Его Образу и Его подобием не обладают, да и никогда не смогут достигнуть.

Осознайте уже это, и перестаньте путаться.

Не спорю, что есть духи служебные, как у людей есть служебные собаки, или роботы, или различные обслуживающие программы, способные передавать сообщения и др.
Но есть и духовные личности, которые по силе и возможностям могут гораздо превосходить людей... В Библии они называются еще сынами Бога...