Где находится рай?

[KPbI3]

DeAF

интересно полушать того кто пережил биологическую смерть

Их скорее можно понюхать.

[statua]

как же вы не знаете где рай а где ад ? сказано в бытие что Бог рай сделал на земле, а ад ето просто смерт , и все смерт на всегда , а то слишком жирно для , .... , вед для них ад ето дом родной, так вот дом родной ето смерт для них, а рай на земле как был так и ест тол ко люди засрали, его рай, разве жизн ето не рай, понимаю тех кто скажет какой же ето рай, так вы просите и если будете услышаны то вам дастся рай, тоест нам,

[soul]

Я, конечно понимаю, что тема о клинической смерти - достаточно интересная. Но, ведь я спросил совершенно другое! Тут вообще Богословы заходят? Все же хочется узнать, что говорит об этом Библия!

[DeAF]

как же вы не знаете где рай а где ад ? сказано в бытие что Бог рай сделал на земле, а ад ето просто смерт , и все смерт на всегда , а то слишком жирно для , .... , вед для них ад ето дом родной, так вот дом родной ето смерт для них, а рай на земле как был так и ест тол ко люди засрали, его рай, разве жизн ето не рай, понимаю тех кто скажет какой же ето рай, так вы просите и если будете услышаны то вам дастся рай, тоест нам,

и что он вам даст?
и что вера в НЕГО делает людей попрошайками?
если сами засрали что вы от него просите?
самим и убирать надо, а не стоят на коленях в этом дерьме и просто просить (для того чтобы убраться дома тоже чтото просите?)
я бы в лучшем случае выдавал бы лопаты )))

РАБОТАТЬ НАДО
головой
руками
ногами
верить в себя и в своих друзей

[DeAF]

Odessa

Доживём - увидим.

Есть еще вариант. Не увидим.

есть еще 2 варианта
1 даже если не доживем то все равно увидим
2 даже если не доживем то все равно неувидим

[soul]

РАБОТАТЬ НАДО: головой, руками, ногами

С этим я согласен. Есть даже такое высказывание:
"Труд без молитвы - рабство, молитва без труда - тунеядство."

Вы не правы, что верить нужно только в друзей!

Например, мои друзья едут отдыхать на природу и весь мусор оставляют там, пусть даже в окуратно сложенном пакете. Очень сложно объяснить человеку, что он так не должен поступать т.к. так поступали его родители и поступают 99% отдыхающих. Даже и лопату дать то не получится...
А вот Господь, открывает сердца людей. Он чистит их души и сердца - люди больше любят чистоту. Потому, что сами умеют ее в душе. Я, например, всегда убераю за собой мусор. Иногда приехав на какое-то место отдыха, приходится сначала убрать мусор (даже вывести лично на свалку).
Помните в этом вопросе, что другие люди (в т.ч. наши друзья) смотрят, как Господь очищает наши души и то, какими мы становимся людьми при этом. Также мы мусорим или мы уже следим за собой? Ведь мир окружающий нас - это часть нас! Давайте будем любить его и поддерживать в нем порядок! Кто его защитит, как не мы с Вами?

[KPbI3]

DeAF

есть еще 2 варианта
1 даже если не доживем то все равно увидим
2 даже если не доживем то все равно неувидим

Ну хорошо. Пусть так. Хотя рай мы можем увидеть только после смерти. Рай он ведь для душ, а не для тел. И трудно представить жизнь

а) Вечную
б) Без метаболизма

В раю даже если он есть будет не жизнь, а что то иное. Так же и с богом, он ведь нежить по сути. Тот кто не рожден и не может умереть, тот и не живет.

[Игорь]

Тот кто не рожден и не может умереть, тот и не живет.

Весьма субъективная посылка. Как раз Бог - живет. Поэтому Он и жизнь дающий. А кто рожден и умрет - тот не живущий, а проживающий.

[KPbI3]

Игорь

Весьма субъективная посылка

В разговоре о богах могут быть только субъективные посылки

Как раз Бог - живет.

Бездоказательно и ничем не обосновано. Жизнь предполагает рождение и смерть. В каком году родился бог?

Поэтому Он и жизнь дающий

Вот своим детям Вы однозначно дали жизнь, конечно вместе с женой, Вам дали родители. Какое участие принимал в этом бог?

А кто рожден и умрет - тот не живущий, а проживающий

. Софистикой попахивает. Если и так, то мы проживаем, а бог живет и в раю мы будем жить, но разницы от смены термина никакой, та жизнь к нашему проживанию отношения не имеет. Вот перейдем в нее, тогда поймем, что к чему, а рассуждать об настолько чуждом нам понятии, как жизнь не имеет смысла

Игорь, Вы же понимаете, что можно поговрить о проживании сперматозоида например, но нельзя влезть в его шкуру изнутри, хотя один из них и стал в свое время частью Вас

[Игорь]

Я, конечно понимаю, что тема о клинической смерти - достаточно интересная. Но, ведь я спросил совершенно другое! Тут вообще Богословы заходят? Все же хочется узнать, что говорит об этом Библия!

Не могу назвать себя богословом, но по существу вопроса могу сказать следующее:

• Где находится рай. Смотря что понимать под раем. Например, праведники ветхого завета находились в раю, но это место находилось не на небе. В новом завете раем уже называются небеса. Например, Павел был восхищен на небо в рай и слышал там слова, которые невозможно пересказать. Где это место находится невозможно сказать, так как это нематериальный мир, говоря языком сегодняшней науки - "другие измерения" Это не наше физическое небо, не космос, это для нас "неприступный свет".
• Где находится ад. Языком Библии - "в сердце земли", "в преисподних местах земли". Является ли это буквальным местом нахождения ада, или это метафорический язык Библии говорить сложно. То что ад также нематериален, как и рай, понятно, так как это есть пристанище духов, а они нематериальны. Возможно, что в центре земли находится не сам ад, а "врата ада", вход в ад, возможно и другое. Мы ассоциируем понятия рай-ад с понятиями верх-низ, но как такая ассоциация имеет связь с физической реальностью, мы утверждать не можем.

[Игорь]

Андрей,

Игорь

Весьма субъективная посылка

В разговоре о богах могут быть только субъективные посылки.

О богах - да. А разговоре о Боге могут быть еще и Его откровения.

Как раз Бог - живет.

Бездоказательно и ничем не обосновано. Жизнь предполагает рождение и смерть. В каком году родился бог?

Когда Вы говорите, что Бог не живет, то это еще более бездоказательно и необосновано, потому что у меня хоть есть какие-то свидетельства о существовании Бога, а у Вас свидетельств Его несуществования нет вообще.
И я уже Вам сказал, что жизнь вовсе не должна иметь начало и конец. С чего Вы взяли? Человек имеет начало и может иметь конец, поэтому Библия говорит это "душа живущая", а Бог - это "Дух Животворящий"

Поэтому Он и жизнь дающий

Вот своим детям Вы однозначно дали жизнь, конечно вместе с женой, Вам дали родители. Какое участие принимал в этом бог?

Сами по себе вы дать ничего не можете, уж поверьте. Если Бог заключит чрево - кто может родить?

А кто рожден и умрет - тот не живущий, а проживающий

. Софистикой попахивает. Если и так, то мы проживаем, а бог живет и в раю мы будем жить, но разницы от смены термина никакой, та жизнь к нашему проживанию отношения не имеет. Вот перейдем в нее, тогда поймем, что к чему, а рассуждать об настолько чуждом нам понятии, как жизнь не имеет смысла.

В раю мы тоже будем "проживающие", потому что только Он живет и дает жизнь. Еще греческие филосоыф писали "мы им живем, движемся и существуем".

Игорь, Вы же понимаете, что можно поговрить о проживании сперматозоида например, но нельзя влезть в его шкуру изнутри, хотя один из них и стал в свое время частью Вас

Вот и не стоит сперматозоидам, глядя на человека, говорить о нем, что он - не жизнь, потому что он гораздо более сложный и развитый.

PS
Андрей, извините, я нажал не на ту кнопку (совсем уже запарился на работе), и отредактировал Ваше сообщение. Еле восстановил, помоему как было....

[Jedai]

Мир Вам, братья и сестры!
Не так давно задумался о том, где же находится рай и ад. ...

Хоть я и не богослов...

Я так полагаю, что Царство Небесное Иисуса и есть Библейский Рай, который мы ПОТЕРЯЛИ.
То, что Вы читаете РАЗНОЕ об этом понятии/месте не удивительно, так как Загадка Рая = Загадка Бога. Полагаю задачки эти ЭКВИВАЛЕНТНЫ.
Будда, например, скорее всего отказался бы ответить ПРЯМО и ОДНОЗНАЧНО на подобный вопрос. Был у него список вопросов, ответом на которые следовало молчание...
Все что Вы видите и слышите о Рае может иметь некую степень валидности (правильности), однако Истина с Большой Буквы (к коей относится и СУЩНОСТЬ Рая и Ада) вряд ли поместиться на бумажке или даже в личной беседе.
Ищите, ищите и ищите... Думайте, спрашивайте других и себя, читайте...
Ну, в конце концов, найдите СВОЙ ОТВЕТ. Когда найдете подумайте можно ли его объяснить другим? ...

[Jedai]

РАБОТАТЬ НАДО
головой
руками
ногами
верить в себя и в своих друзей

Это правильная методика движения к Раю... Одобрямс.
Конечно, есть и получше, но это - УЖЕ правильная...

[Jedai]

ИСТИНА ГДЕ-ТО РЯДОМ и ЖИВИ ДНЕМ СЕГОДНЯШНИМ (в смысле, все в свой черед)

Истина. МоМА.

[Jedai]

!!!

Вот и не стоит сперматозоидам, глядя на человека, говорить о нем, что он - не жизнь, потому что он гораздо более сложный и развитый.

Супер!