Искушение Иисуса

[Сергей А.]

Ответ участнику Влад

дьявол и шага не может сделать без разрешения Бога.

Слово сатана имеет значение - противник. Если он выполняет волю Божию, то он, выходит, не противвник, а преданный слуга Бога?

[Konan]

Сергей А.

Слово сатана имеет значение - противник. Если он выполняет волю Божию, то он, выходит, не противвник, а преданный слуга Бога?

Да нет!!! Просто все творение повинуется Богу!!! Вспомни, как демоны падали перед Христом, признавая Его власть над собою...

[Сергей А.]

Ответ участнику konan

То есть, вы хотите сказать, что и искушение змеем Евы, и её грехопадение были не вопреки, а по воле Бога?

[Влад]

а что, есть что-нибудь, что не по воле Бога? Вы что, думаете, что есть кто-то, конкурирующий с Богом и имеющий шанс Его победить? Вы не зороастриец, часом?

[Сергей А.]

Странный у вас, Влад, Бог. Зачем же представлять его в таком неприглядном виде? Разыгрывает спектакль, о непокорности невиновных персонажей и сам же обещает их наказать. Сатана у него, оказывается, является верным служителем. За что же Бог его будет уничтожать?
Если Ева с Адамом согрешили по его воле, то виноваты ли они в этом? Зачем же ваш Бог изгнал их из Эдема? Конечно, можно допустить, что Троица и не на такие фокусы способна, но надо же и меру знать.
Иегова Бог потому допускает все эти безобразия со стороны непокорных личностей, чтобы показать, как вы выразились, что никто "конкурирующий с Богом не имеет шанс Его победить". В конце концов, он приведёт всё к тому, что задумал первоначально. А сейчас он даёт время понять, всем взбунтовавшимся против его воли, что у них нет ни одного шанса быть успешными. Таким образом, им необходимо покаяться, исправиться и перейти на его сторону.

[Влад]

В конце концов, он приведёт всё к тому, что задумал первоначально.

Ну вот и прекрасно. Как все Бог задумал, так все и идет. И никакой змий Ему сюрпризом не был. Иначе Бог бы не был Всезнающим, тем более - Всемогущим Вседержителем. Я все-таки призываю Вас вдуматься, что эти слова значат, если Вы в них конечно верите...

[Сергей А.]

Бог дал индивидумам, которых создал, свободу выбора. Он не сделал их запрограммированными роботами. Поэтому начало бунта Сатаны и Адама могло как состояться, так и не состояться. Это зависило от них самих. Другое дело, что Бог в любом случае ситуацию исправит самым лучшим образом, в этом и заключается его всемогущество.
Что же касается "всезнающего" (такого качества в Библии я не встречал), то на момент грехопадения Сатаны и Адама, Бог не задавался целью однозначно предвидеть это событие, ведь всё могло получиться и более благополучно. Однако он никого не принуждал исполнять его волю по образцу кукол-марионеток.

[Borele]

Сергей.А

"Странный у вас, Влад, Бог. Зачем же представлять его в таком неприглядном виде?"

А Вы думаете, что Бог нуждаетса в Вашей защите и зависит от того как Вы Его представите?


"Если Ева с Адамом согрешили по его воле, то виноваты ли они в этом? "

А зачем Вы задаёте ети вопросы. Если Бог их наказывает, значит виноваты.

"Зачем же ваш Бог изгнал их из Эдема? "

Ты скажешь мне: "за что же ещё обвиняет ибо кто противостанет воле Его?". А ты кто человек, что споришь с Богом? Изделие скажет ли сделавшему его:"зачем ты меня так сделал" (Римл.9:19-20)

[Borele]

"Бог дал индивидумам, которых создал, свободу выбора"

Ничего себе свобода: не веришь - в ад, веришь в рай.

[krulfa]

Время 40-дневного пребывания в пустыне был периодом обучения Иисуса и подготовки к служению, которое Ему предстояло исполнить.

Я полагаю, это был один из важнейших моментов миссии Иисуса, где Ему была открыта полнота замысла Божьего, поскольку сразу после этого явился сатана и показал Ему полноту всех царств мира и славу человеческую.

Именно после поста и пребывания в пустыне Иисус сказал:

"Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу...

ныне исполнилось писание сие, слышанное вами." (Лк. 4:18, 21)

Сатана пришел в самый трудный момент, когда Иисус закончил общаться с Отцом и испытывал физический голод. У Иисуса в тот момент был выбор, и Он выбрал путь Отца. Этот выбор будет подтвержден и в Гефсиманском саду, и на кресте, когда Его искушали словами "спаси Себя Самого и сойди со креста".

Сатана использовал любую возможность, чтобы искусить Иисуса и тем самым разрушить Божий план. Разумеется, Богу было об этом известно, и было ясно, что Иисусу придется встретиться с сатаной в пустыне. Но также было известно и то, что Иисус сможет противостоять этим искушениям.

Тем не менее, каждое искушение было реальным, и Иисус переживал их так же остро, как переживал бы любой другой. У каждого человека в жизни будут аналогичные ситуации.

[Arsen]

Ольгер

Христос должен был явится как Весильный, и святой Человек. Именно для этого и было дано искушение.

Да, но что же выходит, что все Свои прошлые годы на земле Он не встречался с сатаной?ни разу до этого не был икушаем?
Тогда, эта сцена в пустыне только спектакль в назидание?

[Arsen]

Влад

Как все Бог задумал, так все и идет. И никакой змий Ему сюрпризом не был.

Зачем же Бог задумал искушать Самого Себя?

[Arsen]

Borele

Ответ участнику Borele

Если Бог их наказывает, значит виноваты.

Не согласен. Не всегда то, что мы воспринимаем как наказание, является таковым. Вспомните Иова. Уж куда ярче пример?

[Сергей А.]

Ответ участнику Borele

Цитата от участника Borele:

"Бог дал индивидуумам, которых создал, свободу выбора" Ничего себе свобода: не веришь - в ад, веришь в рай.

Приятно видеть мыслящего человека. Действительно, к сожалению, огромная масса народа выбрала первый, из написанных вами вариантов. Но у вас, как и у них, есть ещё время сделать правильный выбор.
"Жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое" (Второзаконие 30:19).

[Влад]

Ответ участнику Сергей А.

Цитата от участника Сергей А.:

Бог дал индивидумам, которых создал, свободу выбора.

С этим никто не спорит. Однако Бог знал, какой выбор они сделают.

Поэтому начало бунта Сатаны и Адама могло как состояться, так и не состояться.

Что значит, могло-не могло??? Бог что, зависит от каприза Евы?

Что же касается "всезнающего" (такого качества в Библии я не встречал),

Ну, верьте в ограниченного божка, если Вам так удобнее. Белого и пушистого, со слезами на глазах беспомощно наблюдающим за проделками конкурента-сатаны.

на момент грехопадения Сатаны и Адама, Бог не задавался целью однозначно предвидеть это событие

Прочтите еще раз, какую чушь Вы написали. Аж дрожь берет.