Искушение Иисуса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Arsen
    Участник

    • 14 September 2003
    • 155

    #16
    Сергей Л

    был ли Адам сильней ?
    да
    написано, что он владычествовал и над птицами небесными
    посмотри, кто иногда в писании называется таковыми - ангелы.
    Сергей, но как же тогда поддался он искушению? если диавол так глуп?
    Мир вам

    Комментарий

    • Arsen
      Участник

      • 14 September 2003
      • 155

      #17
      Игорь М

      Один из способов помешать - это просто убить чьими-то руками, что и было тогда сделано, хотя на самом деле, как оказалось в дальнейшем, - это значительно помогло благовествованию, но это всё же может быть несколько уменьшило число и качество учеников, как мне представляется.
      Игорь, извини, наверное я не очень сообразителен. Нельзя немного пояснее.
      Мир вам

      Комментарий

      • Сергей Л
        Ветеран

        • 29 July 2002
        • 3390

        #18
        Arsen

        думаешь, проститутке обязательно быть умней того, кого завлекает ?

        Женщина безрассудная, шумливая, глупая и ничего не знающая садится у дверей дома своего на стуле, на возвышенных местах города, чтобы звать проходящих дорогою, идущих прямо своими путями: "кто глуп, обратись сюда!" и скудоумному сказала она: "воды краденые сладки, и утаенный хлеб приятен". И он не знает, что мертвецы там, и что в глубине преисподней зазванные ею. | [Но ты отскочи, не медли на месте, не останавливай взгляда твоего на ней; ибо таким образом ты пройдешь воду чужую. От воды чужой удаляйся, и из источника чужого не пей, чтобы пожить многое время, и чтобы прибавились тебе лета жизни.] (Прит.9:13-18)

        если ты отдашься в лапы тигру, то он теья растерзает, хоть ты и умней
        не надо поклоняться уму

        Комментарий

        • Игорь М
          Игорь Михайлин

          • 27 June 2002
          • 996

          #19
          Arsen , что пояснее? и зачем? Имя?
          Это Иисуса Христа тогда (2000 лет т.н.) убили, чтобы помешать Его учению, но Его самоотверженная смерть и чудесное воскресение, лишь только вдохновили учеников и их слушателей и способствовали принятию благой вести о Царстве Божием внутри и на земле.
          Да будут счастливы все существа во всех Мирах! (Сатья Саи Баба)

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #20
            .Это Иисуса Христа тогда (2000 лет т.н.) убили, чтобы помешать Его учению
            Как же хорошо прийти на все готовенькое. Его убили, а ты пришел сюда после Него господствуешьь, раскошествуешь, его именем называешься. Ходишь такой весь из себя важный. А ИГорь?
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • Игорь М
              Игорь Михайлин

              • 27 June 2002
              • 996

              #21
              Ольгерт, кто это "ты"? я не называюсь Его именем. То, что ты описал как-то нехорошо выглядит. А что, ты кого-то конкретно имеешь ввиду, Ольгерт? И потом: что именно готовенькое? я бы не сказал, что всё готовёнькое....
              Да будут счастливы все существа во всех Мирах! (Сатья Саи Баба)

              Комментарий

              • Konan
                Завсегдатай

                • 17 July 2002
                • 598

                #22
                Насчет Искушения Христа.
                Когда Иисус принимал водное крещение, то Он сказал, что так надлежит нам исполнить всякую правду. Нам - это очевидно не просто Иисусу и Иоанну, но всем Христианам. Иисус конечно, как наш Учитель всей своей жизнью и поступками, словами показывал, что нам предстоит проходить, что исполнить,
                как себя вести в тех или иных ситуациях. Кроме того Иисус и Апостолы нигде не говорят, что сатана глупый, но напротив. И Петр предупреждает, что сатана наш противник и ищет кого из нас поглотить. сатана искушал Иисуса,
                будучи уверен, что у него это получится, ведь Христос во всем уподобился человеку. Христос назван вторым Адамом. Первого Адама сатане удалось совратить с Пути Истины, но Второй пришел и все исправил, так же, повторюсь, показав нам, как противостоять лукавому. Считаю, что мудро не расслабляться, считая диавола идиотом, но противостоять ему твердой верой
                Жаждущие! идите все к водам;

                Комментарий

                • Сергей А.
                  Участник

                  • 10 December 2002
                  • 386

                  #23
                  Re: Искушение Иисуса

                  Ответ участнику Arsen
                  Цитата от участника Arsen:
                  Зачем вообще понадобилось подвергать Иисуса, Сына Божьего, искушению от диавола? Разве Бог хотел проверить Своего Сына?

                  А разве подвергал Христа "искушению от дьявола" Бог?
                  Дьявол это делал по собственной инициативе. Ему необходимо было чтобы Сын Божий оступился и искупительная жертва не состоялась. Тогда спорный вопрос между Богом и дьяволом решился бы в пользу последнего, а Бог оказался бы лжецом.
                  Сергей А.

                  Комментарий

                  • Владимир Ростовцев
                    Был

                    • 24 November 2001
                    • 6891

                    #24
                    Re: Re: Искушение Иисуса

                    Ответ участнику Сергей А.
                    Цитата от участника Сергей А.:
                    А разве подвергал Христа "искушению от дьявола" Бог?
                    Дьявол это делал по собственной инициативе.


                    Не знаете вы Писания, уважаемый:

                    Матф.4:1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,


                    Мар.1:12 Немедленно после того Дух ведет Его в пустыню.


                    Лук.4:1 Иисус, исполненный Духа Святаго , возвратился от Иордана и поведен был Духом в пустыню.
                    Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                    Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                    Комментарий

                    • Владимир Ростовцев
                      Был

                      • 24 November 2001
                      • 6891

                      #25
                      Re: Искушение Иисуса

                      Ответ участнику
                      Цитата от участника Arsen:

                      Зачем вообще понадобилось подвергать Иисуса, Сына Божьего, искушению от диавола? Разве Бог хотел проверить Своего Сына?


                      Возлюбленный в Господе брат Arsen!
                      Самый точный ответ дан в Послании Евреям:

                      А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
                      15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
                      (Евр.2:14-16)

                      Посему Он должен был во всем уподобиться братиям , чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
                      18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен , то может и искушаемым помочь. (Евр.2:17,18)

                      15 Ибо мы имеем не такого первосвященника, который не может сострадать нам в немощах наших, но Который, подобно [нам], искушен во всем, кроме греха .
                      (Евр.4:15)

                      Резюме: Иисус, как Сын Человеческий д.б. подвергнуться всем страданиям и испытаниям, как и мы.
                      Мало того: считаю, что Он, имеющий ПОЛНОТУ Божества телесно, ВЗЯЛ на Себя ПОЛНОТУ человеческих страданий.

                      Благословений вам, дорогой брат.
                      Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                      Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                      Комментарий

                      • Arsen
                        Участник

                        • 14 September 2003
                        • 155

                        #26
                        vrost

                        Благодарю тебя, дорогой брат, за помощь!

                        Мало того: считаю, что Он, имеющий ПОЛНОТУ Божества телесно, ВЗЯЛ на Себя ПОЛНОТУ человеческих страданий.
                        Я согласен. Если даже о праведнике Лоте говорится:" Ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные"; то что говорить о Сыне Божьем.

                        А что касается диавола.Искушая Иисуса в пустыне, он в серьёз пологал, что одолеет Его?
                        Мнения на этот счёт у братьев совершенно противоположные и потому хотелось бы знать, что думаешь ты?

                        С любовью во Христе.
                        Мир вам

                        Комментарий

                        • Владимир Ростовцев
                          Был

                          • 24 November 2001
                          • 6891

                          #27
                          Re: vrost

                          Ответ участнику Arsen
                          Цитата от участника Arsen:

                          А что касается диавола.Искушая Иисуса в пустыне, он в серьёз пологал, что одолеет Его?
                          Мнения на этот счёт у братьев совершенно противоположные и потому хотелось бы знать, что думаешь ты?

                          С любовью во Христе.


                          1.Сатана, как первенец из гордых, всегда переоценивает свои возможности.
                          2.Диавол ограничен в своих знаниях и в своей власти- он не вездесущ и не всемогущ, хотя и обладает надъестественным интеллектом.
                          3.Действия его ограничены Всемогущим.

                          Существование сатаны и его царства также используется Богом для испытания праведников. Лжец просто обречён на это "служение".

                          Считаю, что Иисус как Праведник - первый из людей вышел из всех испытаний победителем, потому что Он есть Сын Божий, исполненный Духом Святым во всей полноте.

                          Благословений вам от Духа Иисуса!
                          Мир на Израиля! Приди скорее, Иисус!
                          Ожидающий Его, Владимир Ростовцев.

                          Комментарий

                          • Сергей А.
                            Участник

                            • 10 December 2002
                            • 386

                            #28
                            Re: Re: Re: Искушение Иисуса

                            Ответ участнику vrost
                            Цитата от участника vrost:
                            Не знаете вы Писания, уважаемый:

                            Матф.4:1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола,


                            Интересно у вас получается, дух Божий и Дьявол оказывается были заодно? Т.е. Дьявол выполнял задание Бога?
                            Дух увёл Христа в пустыню для "поста", а Дьявол в конце сорокадневного срока туда прибыл (Матфея 4:2, 3).
                            В перводе Заокского Института стих Матфея 4:1 выглядит так:
                            "После того Дух 'Божий' увел Иисуса в пустыню. Там 'предстояло' Ему перенести искушения дьявола".
                            Значит ли это, что в пустыню был Богом направлен Дьявол с целью искушения Христа? И вообще выполняет ли Дьявол Божьи повеления?
                            Сергей А.

                            Комментарий

                            • Влад
                              Ветеран

                              • 25 June 2002
                              • 2551

                              #29
                              Конечно. Из книги Иова видно, что дьявол и шага не может сделать без разрешения Бога. Не забывайте, что Бог - Всемогущ. Что Вы вкладываете в это слово?
                              "Bера в случайное возникновение первой клетки подобно вере в то, что торнадо, пронесшийся по свалке, мог собрать Боинг-747 из находящихся там материалов."

                              (сэр Фред Хойл)

                              Комментарий

                              • Ольгерт
                                Ветеран

                                • 24 September 2000
                                • 18313

                                #30
                                Христос был возведен ДУхом в пустыню не для того , чтобы искусится, а чтобы вернуться в силе Духа, того же ДУха. Христос должен был явится как Весильный, и святой Человек. Именно для этого и было дано искушение.
                                ЗАметьте, что дьявол искушает грехом, а Бог - испытаниями обстоятельств и горя.
                                "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                                Комментарий

                                Обработка...