ЭХАД, hЭЙС -один или едино...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Daniil77
    Ветеран

    • 04 May 2018
    • 3689

    #286
    Сообщение от STUDY
    Разве язычество заключается в многобожии? Вы обманываете. Язычество заключается в поклонении другому "элохим", так написано в заповеди. Напомню, что само слово "ЭЛОХИМ" множественного числа.

    В реальности всё просто и сложно. Человек поклоняется Иисусу Христу, а поскольку БОГОМ-ОТЦОМ всё на земле отдано Иисусу Христу, и ОН един со СВОИМ СЫНОМ, то в лице Иисуса Христа мы поклоняемся и принимаем волю ВСЕВЫШНЕГО.
    С вами все ясно. Диалог закончен. Да даст вам Всевышний разума.

    Комментарий

    • STUDY
      Отключен

      • 12 November 2016
      • 7549

      #287
      Сообщение от daniil777
      С вами все ясно. Диалог закончен. Да даст вам Всевышний разума.
      Это только ваши слова. А реальность чуть другая. Вы или честно отвергните Септуагинту с "Новым заветом", или принимайте написанное там.
      Вот две последовательные позиции человека.

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #288
        Сообщение от ДмитрийВладимир
        Сыны Израиля по завету с Авраамом обрели землю обетованную, и это один завет первый, он же ветхий. Возражения аргументированные есть?
        Важно разуметь, что сутью Завета являлся чин Богослужения в котором земное, прообразное, было заменено реальным, небесным служением Иисуса Христа...

        6 Но Сей [Первосвященник] получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
        7 Ибо, если бы первый [завет] был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.

        8 Но [пророк], укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
        9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
        10 Вот завет, который завещаю дому Израилеву после тех дней, говорит Господь: вложу законы Мои в мысли их, и напишу их на сердцах их; и буду их Богом, а они будут Моим народом.
        11 И не будет учить каждый ближнего своего и каждый брата своего, говоря: познай Господа; потому что все, от малого до большого, будут знать Меня,
        12 потому что Я буду милостив к неправдам их, и грехов их и беззаконий их не воспомяну более.
        13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
        (RST К Евреям 8:6-13)


        1 И первый завет имел постановление о Богослужении и святилище земное:
        2 ибо устроена была скиния первая, в которой был светильник, и трапеза, и предложение хлебов, и которая называется "святое".
        3 За второю же завесою была скиния, называемая "Святое-святых",
        4 имевшая золотую кадильницу и обложенный со всех сторон золотом ковчег завета, где были золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета,
        5 а над ним херувимы славы, осеняющие очистилище; о чем не нужно теперь говорить подробно.
        (RST К Евреям 9:1-5)

        11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
        12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
        13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
        14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
        15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
        (RST К Евреям 9:11-15)
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • ДмитрийВладимир
          Отключен

          • 05 June 2019
          • 20301

          #289
          Сообщение от STUDY
          ДмитрийВладимир
          Вы не озвучили произошедшее после рождения со стороны ребенка-Моисея. Что происходит с ним, а не с родителями.
          По завету с Авраамом наступили сроки исполнения завета-союза и Бог обращается к находящемуся в бегах Моисею, вернутся в Египет что бы Бог мог исполнить через него обещание данное Аврааму, вывести потомков из Египта и отдать им обещанную Аврааму землю.

          Комментарий

          • ДмитрийВладимир
            Отключен

            • 05 June 2019
            • 20301

            #290
            Сообщение от rehovot67
            Важно разуметь, что сутью Завета являлся чин Богослужения в котором земное, прообразное, было заменено реальным, небесным служением Иисуса Христа...

            11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
            12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
            13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
            14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть
            нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
            15 И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти [Его], бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
            (RST К Евреям 9:11-15)
            Кровь изливаемая Нового Завета. Где то раньше или позже Иисус излил кровь. Вечером наступившей пятницы изливая вино назвал кровью Нового Завета, и утром той же пятницы был распят, принесён в жертву.

            Речь о том что первым заветом называется завет в обрезании, а новым заветом называется завет в крещении. И знак завета не на плоти, а в совести, то о чём и говорят пророки об обрезании в сердце, не органы имеются ввиду, а совесть.

            Комментарий

            • STUDY
              Отключен

              • 12 November 2016
              • 7549

              #291
              Сообщение от ДмитрийВладимир
              По завету с Авраамом наступили сроки исполнения завета-союза и Бог обращается к находящемуся в бегах Моисею, вернутся в Египет что бы Бог мог исполнить через него обещание данное Аврааму, вывести потомков из Египта и отдать им обещанную Аврааму землю.
              ДмитрийВладимир
              Вы можете ответить на вопрос о младенчестве Моисея? Он родился, был обрезан, поскольку дочь фараона видела обрезание у ребенка и вынула из реки. Какие отношения Моисея и БОГА. Вы можете ответить?
              Или по вашему в младенчестве Моисей не был обрезан?

              Просветите ваше понимание о человеке, через которого был дан закон.

              Комментарий

              • Daniil77
                Ветеран

                • 04 May 2018
                • 3689

                #292
                Сообщение от STUDY
                Это только ваши слова. А реальность чуть другая. Вы или честно отвергните Септуагинту с "Новым заветом", или принимайте написанное там.
                Вот две последовательные позиции человека.
                В отличии от вас Септуагинту я не отвергаю и понимаю.
                Сообщение от STUDY
                daniil777
                Приведу пример. "Даниил сидит за столом, на столе лежит яблоко". Артикль обозначим буквой "У". Если написано "Даниил сидит за (У) столом, на столе лежит яблоко", то речь идёт об одном и том же столе. Если написано " Даниил сидит за (У) столом, на (У) столе лежит яблоко", речь идёт о двух разных столах. За одним столом сидит Даниил, на другом столе лежит яблоко. Если написано "Я жду (У) адвоката и защитника", то адвокат и защитник одно и тоже лицо. Если написано "Я жду (У) адвоката и (У) защитника", то адвокат и защитник разные личности, и вы ждёте двух абсолютно разных людей.
                АДВОКА́Т
                Мужской род
                • Юрист, защитник на суде, к-рому поручено ведение чьих-н. судебных дел.

                Сообщение от daniil777
                9 ἠγάπησας Ты полюбил δικαιοσύνην праведность καὶ и ἐμίσησας Ты возненавидел ἀνομίαν· беззаконие; διὰ из-за τοῦτο этого ἔχρισέν помазалσε Тебя θεός, Бог, θεός Бог σου, Твой, ἔλαιον елеем ἀγαλλιάσεως ликования παρὰ сверх τοὺς μετόχους соучастников σου· Твоих;
                Ты полюбил знания, и поэтому тебя возлюбил учитель, учитель твой более других учеников.
                Один или два учителя!?
                Сообщение от STUDY
                А вы занимаетесь подлогом "Здесь один .......". Недаром это место из Септуагинты взято автором послания к евреям, которое неопровержимо доказывает тезис "Иисус Христос - ЭЛЬ (БОГ)".
                Ссылку пожалуйста.
                Сообщение от STUDY
                Разве язычество заключается в многобожии? Вы обманываете. Язычество заключается в поклонении другому "элохим", так написано в заповеди. Напомню, что само слово "ЭЛОХИМ" множественного числа.
                Вы, множественное число. Но я один.
                Как вы понимаете это?
                Ис.36:2
                И послал царь Ассирийский из Лахиса в Иерусалим к царю Езекии Рабсака с большим войском;
                Дан.11:13 Ибо царь северный возвратится и выставит войско больше прежнего, и через несколько лет быстро придёт с огромным войском и большим богатством.

                Комментарий

                • STUDY
                  Отключен

                  • 12 November 2016
                  • 7549

                  #293
                  Сообщение от daniil777
                  Ты полюбил знания, и поэтому тебя возлюбил учитель, учитель твой более других учеников.
                  Один или два учителя!?
                  На русском языке можно спорить до посинения. На греческом языке наличие определенного артикля даст ответ.
                  Ты полюбил знания, и поэтому тебя возлюбил (у) учитель, (у) учитель твой более других учеников. Два артикля, значит два человека.
                  Ты полюбил знания, и поэтому тебя возлюбил (у) учитель, учитель твой более других учеников. Один артикль, значит один человек.

                  В этом отличие греческого языка. Там нет места вымыслам. Всё стоит по полочкам.

                  Ссылку пожалуйста.
                  В начале разберитесь с написанным. Оно перед вами. Там нет никакого личного мнения. Только факты.


                  Мне видится в этом переводе провидение БОГА. Недаром этот отрывок из Септуагинты был взят автором послания к евреям. Повторяю, в этом отрывке два БОГА. Можно только отвергнуть Септуагинту и "Новый завет", но написанное на греческом языке не поменять.

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #294
                    Сообщение от STUDY
                    ДмитрийВладимир
                    Вы можете ответить на вопрос о младенчестве Моисея? Он родился, был обрезан, поскольку дочь фараона видела обрезание у ребенка и вынула из реки. Какие отношения Моисея и БОГА. Вы можете ответить?
                    Или по вашему в младенчестве Моисей не был обрезан?

                    Просветите ваше понимание о человеке, через которого был дан закон.
                    Я вам несколько раз прописал ответ относительно Моисея. Родители делают обрезание ребёнку, Бог заключает завет с младенцем.

                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Обрезание знак завета, обрезанные вступают в союз с Богом и связаны обоюдными обязательствами.

                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    Родился ребёнок, родители обрезание сделали ему, знак завета с Богом. По завету Авраама с Богом.

                    Сообщение от ДмитрийВладимир
                    По завету с Авраамом наступили сроки исполнения завета-союза и Бог обращается к находящемуся в бегах Моисею, вернутся в Египет что бы Бог мог исполнить через него обещание данное Аврааму, вывести потомков из Египта и отдать им обещанную Аврааму землю.

                    Комментарий

                    • STUDY
                      Отключен

                      • 12 November 2016
                      • 7549

                      #295
                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      Я вам несколько раз прописал ответ относительно Моисея. Родители делают обрезание ребёнку, Бог заключает завет с младенцем.

                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      Обрезание знак завета, обрезанные вступают в союз с Богом и связаны обоюдными обязательствами.

                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      Родился ребёнок, родители обрезание сделали ему, знак завета с Богом. По завету Авраама с Богом.

                      Сообщение от ДмитрийВладимир
                      По завету с Авраамом наступили сроки исполнения завета-союза и Бог обращается к находящемуся в бегах Моисею, вернутся в Египет что бы Бог мог исполнить через него обещание данное Аврааму, вывести потомков из Египта и отдать им обещанную Аврааму землю.

                      ДмитрийВладимир
                      Чтобы была полная ясность в диалоге, иногда полезно прояснить до конца позицию человека.
                      Вот теперь по вашим словам видно, что Моисей ещё при рождении вступает в завет с БОГОМ и у него появляются взаимные обязательства. В нашем случае это определенные законы.

                      Вот слова Христа: "Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону". Вот продолжение диалога с иудеями "Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека. Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?"
                      Вот текст в Торе "с
                      кажи сынам Израилевым: если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; как во дни страдания ее очищением, она будет нечиста; в восьмой же день обрежется у него крайняя плоть его ..... По окончании дней очищения своего за сына или за дочь она должна принести однолетнего агнца во всесожжение и молодого голубя или горлицу в жертву за грех, ко входу скинии собрания к священнику; он принесет это пред Господа и очистит ее, и она будет чиста от течения кровей ее. Вот закон о родившей младенца мужеского или женского пола. Если же она не в состоянии принести агнца, то пусть возьмет двух горлиц или двух молодых голубей, одного во всесожжение, а другого в жертву за грех, и очистит ее священник, и она будет чиста."

                      Возникает резонный вопрос, а где в этих словах закон Моисея, если обрезание от отцов? Тот самый закон, который явился спустя четыреста тридцать лет после обетования.

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #296
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Кровь изливаемая Нового Завета. Где то раньше или позже Иисус излил кровь. Вечером наступившей пятницы изливая вино назвал кровью Нового Завета, и утром той же пятницы был распят, принесён в жертву.

                        Речь о том что первым заветом называется завет в обрезании, а новым заветом называется завет в крещении. И знак завета не на плоти, а в совести, то о чём и говорят пророки об обрезании в сердце, не органы имеются ввиду, а совесть.
                        Хотите быть оригинальным?
                        Всего доброго.........
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • ДмитрийВладимир
                          Отключен

                          • 05 June 2019
                          • 20301

                          #297
                          Сообщение от STUDY

                          Возникает резонный вопрос, а где в этих словах закон Моисея, если обрезание от отцов? Тот самый закон, который явился спустя четыреста тридцать лет после обетования.
                          Закон Моисея следует разуметь как пятикнижие Моисея. И несколько раз прописал вам что значит явлен закон, то бишь задокументирован, а до того был только в устной форме. Вы как современный человек должны понимать разницу между задокументированным законом например государственном или наличие только устного понятия.

                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          Именно что учение было и до Моисея, ко временам Моисея появился алфавит и Моисей задокументировал учение, закон явлен в виде документа, до тех пор закон был только на словах, устно.
                          Сообщение от ДмитрийВладимир
                          Это не просто переписывание, а явление устной торы в задокументированной форме. Тора Моисея это свод законов которые имеют начало с допотопных времён.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #298
                            Сообщение от rehovot67
                            Хотите быть оригинальным?
                            Всего доброго.........
                            Вы постарайтесь говорить адекватно и аргументированно, я использовал цитаты вами лично приведённые.

                            Сообщение от rehovot67
                            Важно разуметь, что сутью Завета являлся чин Богослужения в котором земное, прообразное, было заменено реальным, небесным служением Иисуса Христа...

                            13 Ибо если кровь тельцов и козлов и пепел телицы, через окропление, освящает оскверненных, дабы чисто было тело,
                            14 то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть
                            нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!

                            Возражения есть по моему ответу?
                            Сообщение от ДмитрийВладимир
                            Кровь изливаемая Нового Завета. Где то раньше или позже Иисус излил кровь. Вечером наступившей пятницы изливая вино назвал кровью Нового Завета, и утром той же пятницы был распят, принесён в жертву.

                            Речь о том что первым заветом называется завет в обрезании, а новым заветом называется завет в крещении. И знак завета не на плоти, а в совести, то о чём и говорят пророки об обрезании в сердце, не органы имеются ввиду, а совесть.

                            Комментарий

                            • STUDY
                              Отключен

                              • 12 November 2016
                              • 7549

                              #299
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Закон Моисея следует разуметь как пятикнижие Моисея. И несколько раз прописал вам что значит явлен закон, то бишь задокументирован, а до того был только в устной форме. Вы как современный человек должны понимать разницу между задокументированным законом например государственном или наличие только устного понятия.

                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Именно что учение было и до Моисея, ко временам Моисея появился алфавит и Моисей задокументировал учение, закон явлен в виде документа, до тех пор закон был только на словах, устно.
                              Сообщение от ДмитрийВладимир
                              Это не просто переписывание, а явление устной торы в задокументированной форме. Тора Моисея это свод законов которые имеют начало с допотопных времён.
                              ДмитрийВладимир
                              Тогда давайте разберём фразу апостола Павла "Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу".

                              Комментарий

                              • Daniil77
                                Ветеран

                                • 04 May 2018
                                • 3689

                                #300
                                Сообщение от STUDY
                                На русском языке можно спорить до посинения. На греческом языке наличие определенного артикля даст ответ.
                                Ты полюбил знания, и поэтому тебя возлюбил (у) учитель, (у) учитель твой более других учеников. Два артикля, значит два человека.
                                Ты полюбил знания, и поэтому тебя возлюбил (у) учитель, учитель твой более других учеников. Один артикль, значит один человек.

                                Сообщение от STUDY

                                В этом отличие греческого языка. Там нет места вымыслам. Всё стоит по полочкам.


                                В начале разберитесь с написанным. Оно перед вами. Там нет никакого личного мнения. Только факты.


                                Мне видится в этом переводе провидение БОГА. Недаром этот отрывок из Септуагинты был взят автором послания к евреям. Повторяю, в этом отрывке два БОГА. Можно только отвергнуть Септуагинту и "Новый завет", но написанное на греческом языке не поменять.
                                Вы не ответили ни на один вопрос, не дали ни одной ссылки, одно пустословие. Пустозвон.

                                Комментарий

                                Обработка...