Единство.

[Света Дюжева]

- - - Добавлено - -

грех-это нарушение заповеди
по какой заповеди грешит еретик?

По самой страшной из всех, которые я знаю в Библии
Обольщает людей, отойти от Бога истинного.

Эта заповедь была прописана еще в Ветхом Завете.

Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, 2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", - 3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо [чрез] [сие] искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; 4 Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь; 5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего

В Новом Завете, это противление Духу Истины.
Угашение Духа Святого, или хула на Духа Святого.
Грех, который уже не прощается.

Ложь идущая против слов Духа Святого, обольщающая людей.
Этим будет грешить антихрист.

Еретики не могут принять истину.
Что очевидно на вашем примере.
Они сожжены уже в совести своей. Дух Святой уже не говорит к ним. И им остается как бесам, только далее проповедовать свои учения продолжная людей отводить от Истины.
Наказание их - вечные муки.

[greshnik]

По самой страшной из всех, которые я знаю в Библии
Обольщает людей, отойти от Бога истинного.

Эта заповедь была прописана еще в Ветхом Завете.

Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, 2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им"

о каких иных богах речь?
ПЦУ-разве не христиане?
или моя любимая сестричка опять заговаривется?

- - - Добавлено - - -

Эта заповедь была прописана еще в Ветхом Завете.

опять лукавите
вы ведь не соблюдает 613 ветхозаветных заповедей

[Владимир48]

Не хочу обижать не кого в Церкве, и по этому не настаиваю, надеясь на Милость Божию что Он поможет мне узнать кто есть кто.
Церковь люблю а им этот вопрос ненравится, и чтобы не наломать дров на ответ именно от Отцов Православия не настаиваю, так как не известно до чего всё это может довести. Но почему бы здесь людям не помочь мне с ответом на мой вопрос?

Есть Отец небесный, а есть отец земной.
Земной отец - отец плоти, а небесный Отец, это Отец моей души и моего возрожденного духа. Плоть смертна, а душа вечна...
1Коринф.4:15. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
Ап.Павел говорит, что он родил через благовестие, т.е. человек услышал благую весть от Ап. Павла и покаялся, принял Иисуса своим Богом и Спасителем
Вот потому и называются священники отцами, потому что приводят человека к покаянию и насаждают Божье Слово через благовестие... или проповедь.
Священники духовные отцы, поскольку они воспитывают не плоть нашу, а дух и через него нашу душу.
Земной же отец, только отец моей плоти. А истинный наш Отец, Отец Небесный.
1Коринф.3:6. Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
Здесь Ап. Павел говорит, что он насадил, а я принял то, что он насадил...
А Аполлос поливал... другими словами - проповедовал...

1Коринф.3:7. посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий.
Но, как мы видим истинный наш Отец - это Бог!!!

[piroma]

[QUOE=Света Дюжева;5945898



По моему, такой опыт в истории Церкви уже был.
И привел к потере истины.[/QOTE]

опыт апостолов показывает что не теряется истина а обретается

среди плотских и душевных все может быть
если же есть хоть один духовный - не потеряется

[Света Дюжева]

о каких иных богах речь?
ПЦУ-разве не христиане?
или моя любимая сестричка опять заговаривется?

- - - Добавлено - - -


опять лукавите
вы ведь не соблюдает 613 ветхозаветных заповедей

А причем тут ЕПЦУ ?
Это же православие ?
А я про еретиков говорю.

Причем тут ветхозаветные заповеди ?
Опять троллите.
Я вам просто показала, что эта заповедь была от первых времен.

Начиная с Золотого Тельца, которого поставили Израильский народ и сказал - Вот Бог твой Израиль, который вывел тебя из Египта
Продолжая учениями апостолов, которые прямо говорили, что будут волки и превратные учителя, говорящие пагубные ереси и разрушающие веру.
И Заканчивая учением антихриста, который явит чудеса и знамения и обольстит весь мир.

Это не просто смертный грех.
Это , по толкованию Православных святых - хула на Духа Святого.

- - - Добавлено - - -

опыт апостолов показывает что не теряется истина а обретается

среди плотских и душевных все может быть
если же есть хоть один духовный - не потеряется

Пример Церкви Оригена.
О которой так кстати наполнил Тимофей.

[greshnik]

А причем тут ЕПЦУ ?
Это же православие ?
А я про еретиков говорю.

хорошо-для вас еретики-это католики и протестанты
они христиане
верят в Христа

Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, 2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им"

вот Ваш пример выше-
Вы его применяете к христианам
поэтому повторю вопрос-
о каких иных богах речь?
Христос для вас-иной бог?
или вы опять тупанули?

Причем тут ветхозаветные заповеди ?
Опять троллите.

при том что Вы приводите в пример те заповеди
которые сама не соблюдаете
а это лукавство
в ветхом завете 613 заповедей

[Света Дюжева]

хорошо-для вас еретики-это католики и протестанты
они христиане
верят в Христа
вот Ваш пример выше-
Вы его применяете к христианам
поэтому повторю вопрос-
о каких иных богах речь?
Христос для вас-иной бог?
или вы опять тупанули?

при том что Вы приводите в пример те заповеди
которые сама не соблюдаете
а это лукавство
в ветхом завете 613 заповедей

Бог вывел Израиль из Египта - это истина.
Но Его образ как Золотого Тельца - это ересь.

Христос Спаситель - это истина
Но Христос не Бог - это ересь.

Протестанты, Православные и Католики исповедуют один символ веры и признают Божественную природу Христа.
А вы нет.
Так что вы еретик, идущий против Духа Святого.
С прожженой совестью.

И Павел призывал от таких отвращаться
Так что до свидание.

Трольте кого нибудь другого.

[greshnik]

Бог вывел Израиль из Египта - это истина.
Но Его образ как Золотого Тельца - это ересь.

Христос Спаситель - это истина
Но Христос не Бог - это ересь.

Протестанты, Православные и Католики исповедуют один символ веры и признают Божественную природу Христа.

протестанты и католики для вас еретики
отчего тогда Вы их заклеймили католиков и протестантов-
что у них иные боги?
вы ведь привели именно этот пример по отношению к христианам
получается что вы клевещете на христиан

А вы нет.
Так что вы еретик, идущий против Духа Святого.
С прожженой совестью.

И Павел призывал от таких отвращаться

так Вы не христианка
ваш бог-Павел
Христос про еретиков ни единым словом не обмолвился
вот именно про Вас ваша заповедь:
"пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им"

[piroma]

А причем тут ЕПЦУ ?
Это же православие ?
А я про еретиков говорю.

Причем тут ветхозаветные заповеди ?
Опять троллите.
Я вам просто показала, что эта заповедь была от первых времен.

Начиная с Золотого Тельца, которого поставили Израильский народ и сказал - Вот Бог твой Израиль, который вывел тебя из Египта
Продолжая учениями апостолов, которые прямо говорили, что будут волки и превратные учителя, говорящие пагубные ереси и разрушающие веру.
И Заканчивая учением антихриста, который явит чудеса и знамения и обольстит весь мир.

Это не просто смертный грех.
Это , по толкованию Православных святых - хула на Духа Святого.

- - - Добавлено - - -


Пример Церкви Оригена.
О которой так кстати наполнил Тимофей.

это проблема их не моя

апостолы имели много проблем и будет тоже самое везде и больше

ибо церковь как собрание есть всего лишь стартовая площадка на которой много столкновений и разделений - отделение негодных

[Мишутка]

1Коринф.4:15. Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

"8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос." (От Матфея 23:8-10)
Если Иисус Христос сказал не называть не кого на земле отцем то как вопреки Иисусу Христу называть священников отцами?
Если священники читали Библию то должны знать что Иисус Христос сказал не называть не кого отцем на земле, так почему вопреки Иисусу Христу священники именуются отцами?
Я крещён и посещаю Православную Церковь, и зная что Иисус Христос сказал и отцем себе не называйте никого на земле я просто не могу называть Священников отцами, а когда я их так не называю то в Церкве меня недопонимаю. У меня даже раздвоилось мнение об отцах, Отец Небесный Истина Иисус Христос, Отец земной Правда это Отцы Православия, а тот кто родил меня есть Папа. Дети даже когда вырастут называют своего Папу с любовью Папа а не Отец.
"и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;" (От Матфея 18:3)

[Владимир48]

"8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос." (От Матфея 23:8-10)
Если Иисус Христос сказал не называть не кого на земле отцем то как вопреки Иисусу Христу называть священников отцами?
Если священники читали Библию то должны знать что Иисус Христос сказал не называть не кого отцем на земле, так почему вопреки Иисусу Христу священники именуются отцами?
Я крещён и посещаю Православную Церковь, и зная что Иисус Христос сказал и отцем себе не называйте никого на земле я просто не могу называть Священников отцами, а когда я их так не называю то в Церкве меня недопонимаю. У меня даже раздвоилось мнение об отцах, Отец Небесный Истина Иисус Христос, Отец земной Правда это Отцы Православия, а тот кто родил меня есть Папа. Дети даже когда вырастут называют своего Папу с любовью Папа а не Отец.
"и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;" (От Матфея 18:3)

Как вам объяснить, если вы не принимаете то, что вам говорят...
У вас каша в голове... и скажите своим детям, что не вы их отец, а Бог... они вам поверят?
Истину понимает только тот, у кого ум Христов... изучайте Библию.

[Мишутка]

Как вам объяснить, если вы не принимаете то, что вам говорят...
У вас каша в голове... и скажите своим детям, что не вы их отец, а Бог... они вам поверят?
Истину понимает только тот, у кого ум Христов... изучайте Библию.

Мои дети называют меня Папа, и я своего Папу называю Папа, но с чего вы решили что я не скажу детям что их и мой Отец один Небесный, и если я им так скажу то не согрешу, не ошибусь, и даже перед Богом скажу истину, и перед детьми исповедую кто их истинный Отец.
"32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным." (От Матфея 10:32-33)

изучайте Библию

39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
(Иоан.5:39)

У вас каша в голове..

22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
(Матф.5:22)

Истину понимает только тот, у кого ум Христов

5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
(Иоан.15:5)

они вам поверят?

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
(Иоан.5:19)

[Владимир Корчагин]

как вы думаете, меньше бы разногласий по Библии, было бы у христиан ?

Думаю что нет, не меньше.

-и я так думаю, что дело не в переводах (хотя, слава Господу, за синодальный перевод Библии)...
Однако, для ЕДИНСТВА нам надо, чтобы мы (каждый лично) прежде всего были под живым ежедневным Главенством Иисуса Христа, как члены Тела Его, в духе пророческом слышащие Его ежедневно и исполняющие повеления Его

Когда у нас будет Одна Глава, то будут и одни мысли и единые действия Тела,
а пока, увы, На земле нет ни одной подлинной Христовой Церкви принадлежащих Христу и находящихся под Его живым в духе пророческом ежедневным Главенством
(увы, ни одной из тех, что ВИДИМ по всему лицу земли,- ни одной из тех, что выставились официально миру, как церкви, якобы, Божии; но, увы, все ищут своего и заняты своим,- но, увы, все ряженные, и для многих, увы, Бог просто бизнес)

А должно быть Одно Тело и Один Дух!!!

[alexey957]

Единство.

Отсутствие единства не от переводов а состояния духовности , когда помазание есть в человеке или его нет.

[Читатель54]

Вот, если бы такое чудо свершилось, как вы думаете, меньше бы разногласий по Библии, было бы у христиан ?
Фарисеи пользовались оригинальными текстами Писаний, но все равно придирались к словам Иисуса.