Поведение Волхвов?

[Лука]

Станислав

Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.

(Лев.20:27)

Представляете какой смелостью нужно обладать, чтобы не смотря на угрозу смерти прийти в Иудею чтобы поклониться Сыну Божьему и принести Ему дары свидетельствующие, что Он - Бог? И пришли они в Иудею по воле Божьей, пришли не пророки, не праведники, а именно волхвы. Сегодня прах приветствовавших рождение Христа волхвов покоится в Кельнском Соборе как одна из величайших Христианских святынь.

и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.

(Втор.4:19)

Астрологи никогда не поклонялись солнцу, луне, звездам и воинству небесному и не служили им.
Вам известно отличие астрологии от астролатрии и астромантики?
Вам известно, что во времена Христа волхвами называли всех ученых и исследователей благодаря которым появилась современная наука? Среди них безусловно были осуждаемые Богом оккультисты. Но я не думаю, что все волхвы времен Христа занимались оккультными практиками.

И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: "не будете служить царю Вавилонскому".

Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас и вы погибли. (Иер.27:9,10)

Верно написано. Здесь в один ряд поставлены пророки, гадатели, сновидцы, волшебники и звездочеты, но не все, а именно те, кто противоречили пророчеству Божьему о будущем Вавилонском плене избранного Богом народа.

И какой вывод по-Вашему мы должны сделать из приведенных Вами цитат?

[Станислав]

И какой вывод по-Вашему мы должны сделать из приведенных Вами цитат?

Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.
(Лев.20:27)


В Евангелии от Матфея упоминаются волхвы, или астрологи, с Востока направлявшиеся в Иерусалим, чтобы найти место, где родился Царь Иудейский. Царя Ирода это крайне заинтересовало, но не потому что он желал младенцу добра. «Послав их в Вифлеем, [Ирод] сказал: пойдите, тщательно разведайте о Младенце и, когда найдете, известите меня, чтобы и мне пойти поклониться Ему». Астрологи нашли ребенка и, «открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну». Но вновь к Ироду они не пошли, «получив во сне откровение не возвращаться» к нему. Бог послал ангела предупредить Иосифа о замыслах Ирода. Тогда Иосиф и Мария убежали со своим сыном в Египет. А жестокий царь Ирод, стремясь уничтожить нового соперника, приказал убить в районе Вифлеема всех мальчиков. Каких? В возрасте двух лет и младше (Матфея 2:116).

Что мы узнаем из этого библейского рассказа?

Сколько бы ни было астрологов, пришедших к Иисусу, они не служили истинному Богу. В сноске к переводу Библии «La Nueva Biblia Latinoamérica» (1989 года издания) говорится: «Маги были не царями, а предсказателями и языческими жрецами». Они пришли, ориентируясь по звездам, которым поклонялись. Если бы Бог хотел направить их к младенцу, он сразу указал бы им правильный путь, а не повел бы сначала во дворец Ирода, в Иерусалим. Но позже Бог все-таки вмешался, чтобы изменить их маршрут и защитить младенца.

[Лука]

Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них. (Лев.20:27)

волхвование чернокнижие, волшебство, волшба, магия, колдовство, ворожение, ведовство, чары...
Словарь синонимов

Волхвование ср. Занятие волхва [волхв 2.]: предсказания, чародейство, колдовство, гадание.
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

ВОЛХВОВАНИЕ то же, что магия, чародейство, колдовство, ведовство. У др. славян В. магич. действия, совершаемые волхвами (они же баяльники, ведуны, вещие, кудесники, чародеи).
Атеистический словарь

Как видите ни в одном определении волхвования астрология не упоминается.
И еще одно важное дополнение. Приведенная Вами цитата (Лев.20:27) взята из закона упраздненного Христом и потому для Христиан неприемлема.
Кстати, даже продолжающие жить по закону Иудеи подобного (Лев.20:27) давно не практикуют.

Астрологи нашли ребенка и, «открыв сокровища свои, принесли Ему дары: золото, ладан и смирну». Но вновь к Ироду они не пошли, «получив во сне откровение не возвращаться» к нему.

А откровение кроме Бога не дает никто.

Сколько бы ни было астрологов, пришедших к Иисусу, они не служили истинному Богу. В сноске к переводу Библии «La Nueva Biblia Latinoamérica» (1989 года издания) говорится: «Маги были не царями, а предсказателями и языческими жрецами». Они пришли, ориентируясь по звездам, которым поклонялись.

Это кто сказал - Бог пославший волхвов приветствовать Христа или какой-то современный тугодум-богослов излагающий исключительно свое личное мнение? А по звездам в то время ориентировались все путешественники - и язычники, и праведные Иудеи

[Станислав]

волхвование чернокнижие, волшебство, волшба, магия, колдовство, ворожение, ведовство, чары...
Словарь синонимов

Волхвование ср. Занятие волхва [волхв 2.]: предсказания, чародейство, колдовство, гадание.
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой

ВОЛХВОВАНИЕ то же, что магия, чародейство, колдовство, ведовство. У др. славян В. магич. действия, совершаемые волхвами (они же баяльники, ведуны, вещие, кудесники, чародеи).
Атеистический словарь

Как видите ни в одном определении волхвования астрология не упоминается.
И еще одно важное дополнение. Приведенная Вами цитата (Лев.20:27) взята из закона упраздненного Христом и потому для Христиан неприемлема.

Когда волхвы (маги, астрологи, жрецы, чародеи, как вам больше нравится) пришли к МАЛЕНЬКОМУ Иисусу, Закон Моисея еще не был упразднен и был ОБЯЗАТЕЛЕН для исполнения всем Божьим людям.... время Нового Завета еще не наступило.

Лука, прекращайте демагогию. Это вам не к лицу (касаемо вашего «важного дополнения») ибо В ТОТ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ действовало:

Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.
(Лев.20:27)

Никак Иегова не мог бы использовать личностей о которых Сам же сказал - камнями должно побить их в Своих намерениях изначально.
Другое дело что Всевышний эту ситуацию использовал для того чтоб у убежавшей семьи Господа в Египте были средства на жизнь.
А волхвов (гадателей, магов, чародеев, жрецов, как вам будет угодно) Всевышний конечно же не посылал к маленькому Иисусу таким странным маршрутом с посещением безбожника Ирода.

[Лука]

Станислав

Когда волхвы (маги, астрологи, жрецы, чародеи, как вам больше нравится) пришли к МАЛЕНЬКОМУ Иисусу, Закон Моисея еще не был упразднен и был ОБЯЗАТЕЛЕН для исполнения всем Божьим людям.... время Нового Завета еще не наступило.

Согласен. Волхвы шли приветствовать родившегося Сына Божия и Бога и потому вручили Ему дары - золото, как символ власти земной; ладан, как символ власти над духами и смирну, как символ власти над жизнью и смертью.

Лука, прекращайте демагогию.

Когда у собеседника не остается аргументов он обычно говорит эту фразу. Есть у Вас предметные возражения? С интересом прочитаю. А для пустословия и обвинений не нужно ни знаний, ни веры.

Это вам не к лицу (касаемо вашего «важного дополнения») ибо В ТОТ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ действовало

А нам что до того? Мы ведь живем после упразднения закона Христом. И то, что волхвы пришли в Иудею и ушли неповрежденными свидетельствует, что привел их туда Бог. Он же сохранил их от насилия и смерти.

[Станислав]

А нам что до того? Мы ведь живем после упразднения закона Христом. И то, что волхвы пришли в Иудею и ушли неповрежденными свидетельствует, что привел их туда Бог. Он же сохранил их от насилия и смерти.

Лука.
Если их к Мессии привёл Бог, то
зачем он их туда вел таким идиотским маршрутом с заходом к безбожнику Ироду, намерения которого были
выведать где родился Мессия и убить его?
Зачем?
Разве Бог не знал намерений Ирода?
Зачем надо было Богу провоцировать Ирода?
Разве Бог не знал что в итоге Ирод, обманутый волхвами, поубивает тысячи невинных детей?
Знал.
Потому что Бог знает все. Сердцеведец и пророк.
И зачем Богу нужно было столь заморачиваться с звездой которая б вела магов?
Зачем?
Если для этого у Бога и ангелы есть.
Но самый трэш это конечно посещение Ирода магами, которых к Ироду привела звезда.
Типа от Бога.
Зачем? Логика где?

И да. Бог сохранил жизни магам - волхвам. Почему?
Во-первых они Его послушались.
Во-вторых они не были израильтянами под Законом.

И да. Вы конечно же можете верить в то что маги-волхвы были Божьими людьми.
Что их Бог вёл при помощи звезды СПЕРВА К ИРОДУ....
Но помните о тысячах убитых еврейских младенцах мужского пола
И помните о намерениях Ирода убить Иисуса.
А так то верьте...
Можете даже в лик святых магов-волхвов возвести.
И иконы с них писать. Свечки возжигать и молиться им.
Как это у вас обычно принято.

[Лука]

Станислав

Если их к Мессии привёл Бог, то зачем он их туда вел таким идиотским маршрутом с заходом к безбожнику Ироду, намерения которого были выведать где родился Мессия и убить его?

Дабы показать, что над Сыном Божиим не властен никто, кроме Бога. И что никто к Сыну Божьему не имеет доступа, кроме тех, кого к Нему пошлет Бог.

Зачем надо было Богу провоцировать Ирода?

"Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших." (Ис.55:8,9)

Разве Бог не знал что в итоге Ирод, обманутый волхвами, поубивает тысячи невинных детей?

Убитые Иродом дети - аллегория.

И зачем Богу нужно было столь заморачиваться с звездой которая б вела магов?

Потому, что звезды созданы для знамений - возвещения воли Божьей людям. Читайте Библию внимательно: "И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов" (Быт.1:14)

Но самый трэш это конечно посещение Ирода магами, которых к Ироду привела звезда.

Откуда взялись эти маги?

И да. Бог сохранил жизни магам - волхвам. Почему?

Потому, что они были действующими лицами в Божьем промысле.

Вы конечно же можете верить в то что маги-волхвы были Божьими людьми. Что их Бог вёл при помощи звезды СПЕРВА К ИРОДУ....

Я в это не верю. Я это знаю ибо так написано в Библии и Церковь Христова почитает волхвов, как посланников Бога.

Но помните о тысячах убитых еврейских младенцах мужского пола

В XIX в население Вифлеема сотавляло ок. 2 тысяч человек. Во времена Христа Вифлеем был еще меньше. Откуда у Вас сведения о "тысячах убитых младенцев"?

Можете даже в лик святых магов-волхвов возвести. И иконы с них писать. Свечки возжигать и молиться им.

"В католицизме поклонение волхвов отмечается в день праздника Богоявления (6 января). В некоторых странах праздник носит название праздника трёх царей. Особенно он пышен в испаноязычных странах и выливается в массовые шествия 5 января la festividad de los Reyes Magos (кавалькады царей-волхвов), инсценирующие прибытие трёх волхвов. Согласно православной традиции, это событие случилось через 12 дней после рождества...
Память волхвов Гаспара, Мельхиора и Валтасара отмечается католической церковью 23 июля.
Волхвами и их дарами была заложена широко известная традиция дарить подарки на Рождество.
Божия Матерь бережно хранила дары и перед своим Успением передала их Иерусалимской церкви, где они находились до 400 года. Позже византийский император Аркадий перенёс дары в константинопольский храм Святой Софии.
Золотой ларец XV века, содержащий дары волхвов, ныне хранится в монастыре Святого Павла на горе Афон^[12]. Преподнесён в дар монастырю в 1470 году Марой Бранкович, дочерью правителя Сербии Георгия Бранковича, вдовой османского султана Мурада II^[13], крёстной Мехмеда II Завоевателя. Согласно преданию, Мария лично хотела принести дары волхвов в монастырь, но перед стенами её остановил небесный голос и напомнил о запрете женщинам находится на Святой Горе. В память об этом монахи установили крест, который называется Царицыным, а в стоящей рядом часовне изобразили встречу великих святынь насельниками обители.
В 2014 году золотые пластины впервые за века покинули территорию Греции и были привезены на рождественские святки в Москву, Санкт-Петербург, Минск, Киев, Симферополь, Севастополь, Волгоград^[14]. В Москве святыне^[15] поклонились более 400 тысяч человек^[16]."

[ДмитрийВладимир]

Почему Волхвы пошли спрашивать Ирода где царь Иудейский,если нашли его в итоге по звезде,и почему откровение немогло прийти им до того как им к Ироду понадобилось идти?

Потому что они пришли к Царю в столицу.