Поведение Волхвов?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #31
    Сообщение от Лука
    Почему же они именуются по-разному?
    Наверное ,потому же, почему В Синодальном переводе слово шео́л переведено словом «ад» 13 раз. Однако в нем же шео́л переводится как «преисподняя» (43 раза), «гроб» (4 раза), «могила» (3 раза) и «ад преисподний» (2 раза).Это вопрос к переводчикам.
    Почему первыми Христа приветствовали именно волхвы, а не пророки и праведники?
    Да ,вот, не знаю, почему же его первыми приветствовали именно пастухи,
    а не волхвы ,и не пророки ,не праведники....
    Наверное, потому, что пастухи были бедны ,
    а младенец -мал,чтобы пуститься с ним в бега ,в Египет .
    Вот восточные жрецы и принесли подросшему ребёнку царские подарки ,чтобы семейство могло выжить в эмиграции..
    Почему именно волхвы получили во сне откровение от Бога не возвращаться к Ироду?
    Потому что именно они,(а не пастухи,) должны были вторично "настучать" Ироду .

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #32
      Пломбир

      Наверное ,потому же, почему В Синодальном переводе слово шео́л переведено словом «ад» 13 раз.
      Да хоть сто. Что и как переводить в Библии дело Церкви, а не самопальных "специалистов по шеолам"

      не знаю, почему же его первыми приветствовали именно пастухи,
      а не волхвы ,и не пророки ,не праведники....
      Причина простая - Вам так хочется. А в Библии первыми рождение Христа приветствовали волхвы.

      Вот восточные жрецы и принесли подросшему ребёнку царские подарки ,чтобы семейство могло выжить в эмиграции.
      Вы понятия не имеете о том, что означали дары волхвов. Зачем же Вы беретесь судить о том, в чем ни бельмеса не понимаете?

      Потому что именно они,(а не пастухи,) должны были вторично "настучать" Ироду .
      Настучать? Оказывается иностранцы должны были настучать еврейскому Царю о пророчестве еврейского пророка Даниила, которое было зафиксировано в еврейских Писаниях??? Вы соображаете что пишите?

      Комментарий

      • Dr unya
        Участник

        • 08 December 2018
        • 50

        #33
        Что это за звезда такая которая двигалась и остановилась над тем местом где Ийсус родился?Обычно по звезде можно проложить направление по одной оси.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Шестипалый
        вот представьте: маленький ящик с полуразумными насекомыми и вот открывается крышка и в ящик помещается нечто большее чем этот ящик и значимее чем все вместе взятое ...представляете какое это движение сфер...Ну это так - худ. образ, как я это представляю...
        Что значит больше?,с виду Христос выглядел как обычный человек в моем понимании.Если его появление в нашем мире повлияло на звезды,то это должно произойти было за 9 мес до рождения.Если при втором пришествии такие катаклизмы описываются,тогда получается что у него еще больше силы будет.

        Комментарий

        • Шестипалый
          Ветеран

          • 13 June 2018
          • 2538

          #34
          Сообщение от Dr unya
          Что это за звезда такая которая двигалась и остановилась над тем местом где Ийсус родился?Обычно по звезде можно проложить направление по одной оси.

          - - - Добавлено - - -


          Что значит больше?,с виду Христос выглядел как обычный человек в моем понимании.Если его появление в нашем мире повлияло на звезды,то это должно произойти было за 9 мес до рождения.Если при втором пришествии такие катаклизмы описываются,тогда получается что у него еще больше силы будет.
          Мы же говорим не о человеческом теле Спасителя...а о его значении, сравнения больше или меньше корректны для нашего мира, в вечности , где отсутствует пространство и время нет таких понятий, наверное. Я говорю о том, что Бог больше нашего мира и мир часть его сознания, но каким-то образом Он смог стать человеком, т.е впихнуть невпихуемое.....А о звездах...подозреваю, что волхвы вышли в путь задолго до рождения Спасителя и возможно движение сфер произошло гораздо раньше рождения Христа....но это мое мнение и возможно оно ошибочно
          Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #35
            Сообщение от Шестипалый
            Бог больше нашего мира и мир часть его сознания
            По-Вашему Бог имеет фиксированные размеры, сознание и состоит из частей?

            Комментарий

            • Dr unya
              Участник

              • 08 December 2018
              • 50

              #36
              Сообщение от Шестипалый
              Мы же говорим не о человеческом теле Спасителя...а о его значении, сравнения больше или меньше корректны для нашего мира, в вечности , где отсутствует пространство и время нет таких понятий, наверное. Я говорю о том, что Бог больше нашего мира и мир часть его сознания, но каким-то образом Он смог стать человеком, т.е впихнуть невпихуемое.....А о звездах...подозреваю, что волхвы вышли в путь задолго до рождения Спасителя и возможно движение сфер произошло гораздо раньше рождения Христа....но это мое мнение и возможно оно ошибочно
              Спасибо.Какая-же там система отсчета если нет учета пространства и времени?

              Комментарий

              • Шестипалый
                Ветеран

                • 13 June 2018
                • 2538

                #37
                Сообщение от Лука
                По-Вашему Бог имеет фиксированные размеры, сознание и состоит из частей?
                Наоборот, размеры отсутствуют..я наверное , выразился туманно

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Dr unya
                Спасибо.Какая-же там система отсчета если нет учета пространства и времени?
                сие мне не ведомо...я по вечности не специалист..тут нужно читать или отцов церкви , или изучать физику...ну или вместе
                Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #38
                  Сообщение от Шестипалый
                  Наоборот, размеры отсутствуют..я наверное , выразился туманно
                  Вы выразились весьма определенно, но и весьма ошибочно. Понимаю, что очень трудно характеризовать Бога без использования антропоморфных терминов. Но стараться нужно ибо в противном случае мы Бога уподобляет человеку, а Творца - творению

                  Комментарий

                  • Шестипалый
                    Ветеран

                    • 13 June 2018
                    • 2538

                    #39
                    Сообщение от Лука
                    Вы выразились весьма определенно, но и весьма ошибочно. Понимаю, что очень трудно характеризовать Бога без использования антропоморфных терминов. Но стараться нужно ибо в противном случае мы Бога уподобляет человеку, а Творца - творению
                    я согласен с Вами, я же говорю, возможно выразился некоректно
                    Дождь пошел снова, и по лужам поплыли пузыри, подобные нашим мыслям, надеждам и судьбам; летевший со стороны леса ветер доносил первые летние запахи, полные невыразимой свежести и словно обещающие что-то такое, чего ещё не было никогда

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #40
                      Сообщение от Шестипалый
                      я согласен с Вами, я же говорю, возможно выразился некоректно
                      Мне искренне жаль, что на этом форуме таких как Вы меньшинство.
                      И это не шутка.

                      Комментарий

                      • Dmitriy78
                        Участник

                        • 07 April 2019
                        • 58

                        #41
                        Сообщение от Dr unya
                        Почему Волхвы пошли спрашивать Ирода где царь Иудейский,если нашли его в итоге по звезде,и почему откровение немогло прийти им до того как им к Ироду понадобилось идти?
                        И вот после того как в иудейском городе Вифлее́ме, при царе Ироде, родился Иисус, в Иерусалим явились с востока звездочеты.(Матфея 2:1 Современный перевод РБО).

                        Иисус родился в иудейском городе Бет-Лехем в правление царя Ирода. И сразу же в Иерусалим прибыли звездочёты с востока(Матфея 2:1Открытый перевод)
                        После того, как Иисус родился в Вифлееме в земле Иудеи во время царствования Ирода, в Иерусалим пришли маги с востока (Матфея 2:1Еврейский Новый Завет)
                        μάγοιмаги 3097-маг, волхв, мудрец, жрец, толкователь снов, звездочет, астролог, прорицатель; в Вавилоне, Мидии, Персии и других вост. странах*мудрец и жрец, сведущий в астрологии, толковании снов и другой магии;
                        Евангелие от Матфея 2:1 Мф 2:1:
                        https://bible.by/verse/40/2/1/
                        В оригинале в приведенных стихах употребляется форма множественного числа греческого слова ма́гос. В различных переводах Библии оно передается как «мудрецы», «астрологи», «звездочеты» или просто транслитерируется «маги». Это слово обозначает тех, кто дает советы и предсказывает что-либо исходя из положения звезд и планет. Библия, таким образом, отождествляет приходивших в Вифлеем с прорицателями, прибегавшими к оккультным действиям, которые осуждаются Богом (Второзаконие 18:1012).
                        На самом деле эти волхвы были астрологами с востока. Хотя сегодня астрология очень популярна, она строго осуждается в Библии. Разве Бог привел бы к новорожденному Иисусу людей, дела которых Он осуждал?
                        Как видно из Матфея 2:116, звезда привела астрологов сначала к царю Ироду, а затем к Иисусу, после чего Ирод попытался убить Иисуса. В Евангелии не говорится, что эту «звезду» видел кто-то еще, кроме тех астрологов. От кого была та «звезда»: от Бога или от того, кто старался уничтожить Божьего Сына? Без сомнения, убить Иисуса хотел враг Бога, Сатана, который использовал «звезду» для достижения своей цели. В Библии говорится, что он пользуется «ложными знамениями и чудесами» (2 Фессалоникийцам 2:9). Можно допустить, что Дьявол мог дать астрологам способность видеть звезду и привести их к Божьему Сыну, с которым он хотел расправиться. Разумеется, попытка воспрепятствовать замыслу самого Бога была обречена на провал. Дьявол не смог уничтожить маленького Иисуса. Когда астрологи ушли, ангел Бога велел Иосифу бежать в Египет, чтобы спасти ребенка. В библейском рассказе не говорится, что астрологи нашли младенца Иисуса в кормушке для скота, как это часто изображается во время празднования Рождества. Когда астрологи пришли, Иисус и его родители жили в доме. Какого возраста был Иисус в то время? Основываясь на рассказе астрологов, Ирод приказал убить в окрестностях Вифлеема всех мальчиков в возрасте до двух лет. Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов. (Матф. 2:1,11,13,16).

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #42
                          Dmitriy78

                          В оригинале в приведенных стихах употребляется форма множественного числа греческого слова ма́гос.
                          Вы понятия не имеете какое слово употребляется в оригинале ибо авторских рукописей Евангелий не существует.

                          Библия, таким образом, отождествляет приходивших в Вифлеем с прорицателями, прибегавшими к оккультным действиям, которые осуждаются Богом (Второзаконие 18:1012).
                          На самом деле эти волхвы были астрологами с востока. Хотя сегодня астрология очень популярна, она строго осуждается в Библии.
                          Не лгите. Во-первых, в Библии нет ни одного осуждения астрологии. В Библии нет даже такого слова, хотя во времена Христа слово "астролог" существовало.
                          Во-вторых, астрология не имеет никакого отношения к оккультизму.

                          Разве Бог привел бы к новорожденному Иисусу людей, дела которых Он осуждал?
                          Значит Бог не осуждал дела астрологов первыми приветствовавшими рождение Господа и признавшие в нем Бога.

                          Без сомнения, убить Иисуса хотел враг Бога, Сатана, который использовал «звезду» для достижения своей цели.
                          Понимаю, что Вы с величайшим уважением относитесь к сатане, раз пишите это слово как имя собственное с заглавной буквы. Но в Библии персонажа по имени "Сатана" нет.
                          Во-вторых, не нужно сатану представлять идиотом, который может вообразить, что способен убить Сына Божьего.

                          Разумеется, попытка воспрепятствовать замыслу самого Бога была обречена на провал.
                          Вот и я о том же.

                          Тогда Ирод, увидев себя осмеянным волхвами, весьма разгневался и послал избить всех младенцев в Вифлееме и во всех пределах его, от двух лет и ниже, по времени, которое выведал от волхвов. (Матф. 2:1,11,13,16).
                          А волхвы узнали это время из ТаНаХа, из книги пророка Даниила, которую царь Иудейский почему-то не читал.
                          А теперь посмотрите внимательно на мою фотографию и ответьте на вопрос - что в ларце и где он находится?

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71328

                            #43
                            Сообщение от Dr unya
                            Что это за звезда такая которая двигалась и остановилась над тем местом где Ийсус родился?
                            Скорее всего, комета.
                            Древние называли звёздами всё, что видели на небе (кроме Солнца и Луны).
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #44
                              Сообщение от Vladilen
                              Скорее всего, комета.
                              Они, выслушав царя, пошли. И се, звезда, которую видели они на востоке, шла перед ними, [как] наконец пришла и остановилась над [местом], где был Младенец. (Матф.2:9)
                              По-Вашему кометы останавливаются?

                              Комментарий

                              • Станислав
                                Отключил

                                • 10 July 2016
                                • 10639

                                #45
                                27 Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них.
                                (Лев.20:27)

                                19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.
                                (Втор.4:19)

                                9 И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов, которые говорят вам: "не будете служить царю Вавилонскому".
                                10 Ибо они пророчествуют вам ложь, чтобы удалить вас из земли вашей, и чтобы Я изгнал вас и вы погибли.
                                (Иер.27:9,10)

                                Комментарий

                                Обработка...