авторитетность канона

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • greshnik
    ..несовершенен..

    • 20 July 2006
    • 24441

    #1

    авторитетность канона

    принято что все христиане считают всю библию словом Божьим
    и безоговорочно слепо и убеждённо верят каждой букве этой книги
    кагбэ так принято у отцов
    ну пусь
    но возникает масса вопросов:
    кем и когда принимался канон?
    насколько можно верить тем людям-
    которые его канон редактировали и утверждали?
    насколько они были заинтересованы лично-
    принять именно этот канон и вычеркнуть другие?
    почему мы уравниваем облечённых властью редакторов канона и слова Бога?
    не профанируем ли этой равнозначимостью и равновеликостью мы самого Христа коий только в евангелиях?
    Последний раз редактировалось greshnik; 22 August 2018, 03:16 PM.
    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов
  • Nikita Maklakov
    Отключен

    • 27 August 2017
    • 7418

    #2
    Катехизис Католической Церкви :: Часть Первая - Исповедание веры :: Раздел 1 - «Я ВЕРУЮ» - «МЫ ВЕРУЕМ» :: Глава 2 - Бог идет навстречу человеку
    Канон библейский
    КАНОН СВЯЩ. ПИСАНИЯ

    - - - Добавлено - - -

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #3
      Сообщение от greshnik
      кем и когда принимался канон?
      Церковью.
      Православной на Карфагенском и Трулльском соборах, католиками на Тридентском соборе.

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #4
        Сообщение от somekind
        Церковью.
        а Церковь-это кто?

        россия-это политбюро?
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #5
          Сообщение от greshnik
          а Церковь-это кто?
          В наиболее широком смысле совокупность верующих христиан.

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #6
            Сообщение от somekind
            В наиболее широком смысле совокупность верующих христиан.
            так вся совокупность христиан канон утверждала?
            или многим рты заткнули?
            тогда это уже не церковь а каста
            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • somekind
              Ветеран

              • 05 September 2016
              • 10074

              #7
              Сообщение от greshnik
              так вся совокупность христиан канон утверждала?
              Представители.

              Вам Nikita Maklakov скинул ссылки, почитайте если действительно интересно.

              Комментарий

              • alexgrey
                Ветер, наполни мои паруса

                • 10 April 2013
                • 8717

                #8
                Сообщение от greshnik
                принятно что все христиане считают всю библию словом Божьим

                но возникает масса вопросов:
                Специально для вас и таких, как вы, создавал тему про историчность Библии.
                Если вы аргументы принимать не хотите, то зачем создаёте эти пустые темы?
                Ваш троллинг уже скучен.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #9
                  Сообщение от somekind
                  Представители.
                  шознач-представители?
                  представители кого?
                  первые христиане использовали не только книги из нашего современного Нового Завета, но и ссылались, например, на Пастыря Гермы, Евангелие от Петра, Послание Варнавы.
                  первые христиане читали «огромнейшее количество самых разнообразных» текстов.
                  Вам Nikita Maklakov скинул ссылки, почитайте если действительно интересно.
                  прежде конкретики меня интересуют общие вопросы
                  история формирования канона временами была весьма непростой.
                  Некоторые христиане принимали книги, которые впоследствии были отвергнуты и названы апокрифическими .
                  Более того, иногда споры шли даже о канонических книгах.

                  Например, Ориген пишет, что такие книги как 2 Петра, 2, 3 Иоанна и Иакова некоторыми его современниками не признавались. Также Дионисий Александрийский повествует, что, по мнению некоторых, Откровение было написано не апостолом Иоанном и поэтому должно быть отвергнуто.
                  Важно знать о подобных спорах и дебатах и не думать, что процесс формирования канона был ровным и беспроблемным. Канон не был ниспослан нам на золотых скрижалях, его не принес нам ангел с неба .
                  Эти разногласия в ранней церкви -сегодня используются как аргумент против правомерности современного канона из 27 книг.
                  Критики из-за споров, имевших место в истории, ставят под вопрос всю идею канона.
                  Почему мы должны принимать этот канон, в то время как некоторые христиане его не принимали, спрашивают они.
                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от alexgrey
                  Специально для вас и таких, как вы, создавал тему про историчность Библии.
                  Если вы аргументы принимать не хотите, то зачем создаёте эти пустые темы?
                  Ваш троллинг уже скучен.
                  я в ваших темах зарёкся появляться
                  один раз недавно сунулся-сплошной тупизм
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #10
                    Сообщение от greshnik
                    прежде конкретики меня интересуют общие вопросы
                    Какие именно?..
                    Вы либо верите, что Библия является словом Божьим, и тогда Бог следил за тем, чтобы в канон попали именно нужные книги, либо не верите.

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #11
                      Сообщение от somekind
                      Вы либо верите, что Библия является словом Божьим
                      расшифруйте пожалуйста-
                      что значит словом Божьим?
                      всё что в Библии-Бог сказал?
                      очень интересно
                      Савл говорит и Христос говорит-это равновелико и равнозначно и равноавторитетно?
                      ведь это всё=слово Божье?
                      так?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от somekind
                      Вы либо верите, что Библия является словом Божьим, и тогда Бог следил за тем, чтобы в канон попали именно нужные книги, либо не верите.
                      у меня свой канон-слова Христа
                      я ведь в отличии от многих-христианин
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • somekind
                        Ветеран

                        • 05 September 2016
                        • 10074

                        #12
                        Сообщение от greshnik
                        расшифруйте пожалуйста-
                        что значит словом Божьим?
                        всё что в Библии-Бог сказал?
                        Нет, там есть и другие говорящие.
                        В целом всё произведение (Библия) вдохновлена Богом.
                        Савл говорит и Христос говорит-это равновелико и равнозначно и равноавторитетно?
                        ведь это всё=слово Божье?
                        так?
                        Если немного грубо так, то да.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от greshnik
                        у меня свой канон-слова Христа
                        Ну, раз у Вас свой канон, то Вам не по пути с христианской церковью.
                        Вам тогда сюда:
                        Jesuism - Wikipedia

                        Комментарий

                        • greshnik
                          ..несовершенен..

                          • 20 July 2006
                          • 24441

                          #13
                          Сообщение от somekind
                          Если немного грубо так, то да.
                          а вам не кажется-что вы этим Христа уничижаете?
                          грешный фарисей Савл
                          и безгрешный Христос
                          для вас одинаково доверительны и авторитетны
                          равновеликие вопреки первой заповеди

                          я себе христианство представляю не таким

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от somekind
                          Ну, раз у Вас свой канон, то Вам не по пути с христианской церковью.
                          а вы уверен-что находитесь в христианской церкви?
                          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                          Комментарий

                          • Nikita Maklakov
                            Отключен

                            • 27 August 2017
                            • 7418

                            #14
                            Сообщение от somekind
                            Представители.

                            Вам Nikita Maklakov скинул ссылки, почитайте если действительно интересно.
                            Да, там есть что почитать

                            Комментарий

                            • Станислав
                              Отключил

                              • 10 July 2016
                              • 10639

                              #15
                              Сообщение от greshnik
                              всё что в Библии-Бог сказал?
                              Естественно что не все что в Библии Бог сказал.
                              Но, скажем так, Библия в том виде в котором мы её знаем - допущена нам Богом. И большинство из того что есть в Библии - либо прямые слова Бога, либо богодухновенные изречения водимых Святым Духом божьих людей.
                              Конечно же есть в Библии (особенно в греческих писаниях) ПОЗДНИЕ ВСТАВКИ которых нету в ранних манускриптах. Это последствия человеческого вмешательства с целью «подогнать» Писания «под себя»
                              Но поздние вставки беспринципных религиозников никоим образом не влияют на общий фон и тематику Библии.
                              Поздние вставки сразу бросаются в глаза своей нелепостью и неконтекстностью. Их видно. Это «голоса чужих»
                              Так что, в целом, Писания это послание Бога людям. Богодухновенное послание.

                              Комментарий

                              Обработка...