Перевод РБО подходит ли он для глубокого исследования Библии?

[SpaceSpirit]

Вы можете называть себя христианином, можете делать, то что вам заблагорассудится, это ваше право, пока Всемогущий это допускает.

TR это текст Эразма Ротердамского, сделанного им с греческого текста 12 века (!!!) то есть он пытался воссоздать греческий текст по кодексам которые у него были под рукой. Этот текст был доработан Робером Этьеном он сравнил текст Эразма с текстом Теодор де Без и создал свой текст вот он и назван TR.

Каким принципом руководствовался Эразм? Найти самый древние греческие тексты и на основе их сделать достоверный текст греческого приближенный к оригиналу. Тем же принципом действовали и например Вескотт и Хорт, Несте и Аланд, Тишельдорф, Бенжамин Уилсон и др. То есть Эразм будь он в 19 веке создал бы точно такой же текст как и например Вескотт и Хорт. Только фанатик и человек не желающий разобраться в вопросах веры может этого не видеть.

Во времена Эразма и Робера. "Мировые" религии скрывали самые древние рукописи и кодексы, католики - Ватиканский кодекс. православные - Синайский, англиканцы - Александрийский, но Всемогущий сделал так чтоб все они стали достоянием верующих людей.

Всех вам благ.

Вы не ответили на мой вопрос. Эразм и Стефан - это одна личность или две разных?

А разница между мной и вами в том, что я верю в силу Божью сохранить для нас оригинал Своего Слова, а вы верите в ученых. Но ученые - это, всего лишь, оружие в руках Божьих. Но есть такие ученые, которые являются атеистами и фанатичными ненавистниками, которые только и делают, что осмеивают христианство и Бога. И вот такие ученые редактируют оригинал Слова Божьего. И вот их то тексты мы, христиане, и не принимаем. Эти ученые оружие в руках дьявола.

А спешка Эразма - это не доказательство неточности его текста. Да, он может отличаться от оригинала, но эти отличия не меняют смысла Слова Божьего. В тексте главное не слова, а смысл этих слов. Как бы текст не отличался от первоначального оригинала, но если смысл сохранился без изменений, то этот текст богодухновенный.

[Sleep]

Ага, довольно мало - "всего лишь" знать и понимать

Христианину Библия нужна только для практического применения

Все дело в том, что "практическое применение" - это более узкий спектр, чем полное знание.
Поэтому некоторые верующие ограничиваются практическим применением, некоторые идут дальше, поскольку заповедь любви к Богу гласит не только "возлюби Его всей крепостью" (т.е. исполни все), но и "всем разумением" (т.е. "пойми все"). Ну и конечно же "всем сердцем", т.е. "возлюби все, что понял".

Такая вот общая картинка.

[Клантао]

Вы не ответили на мой вопрос. Эразм и Стефан - это одна личность или две разных?

А Слава КПСС - вообще не личность.

А разница между мной и вами в том, что я верю в силу Божью сохранить для нас оригинал Своего Слова, а вы верите в ученых.

То есть Богом Вы считаете Эразма Роттердамского?
А почему не Нестле с Аландом?
Просто интересно, чем Вы руководствуетесь.

- - - Добавлено - - -

Во времена Эразма и Робера. "Мировые" религии скрывали самые древние рукописи и кодексы, католики - Ватиканский кодекс. православные - Синайский, англиканцы - Александрийский

))))))))))))Я понял!
Эта тема - конкурс на то, кто скажет самую нелепую глупость.
Потому и Эразма - автора "Похвалы глупости" - так часто вспоминают...

[SpaceSpirit]

А Слава КПСС - вообще не личность.

Смешно.

То есть Богом Вы считаете Эразма Роттердамского?
А почему не Нестле с Аландом?
Просто интересно, чем Вы руководствуетесь.

Эразм для меня не Бог. Он Его слуга.

[Клантао]

Смешно.

Да уж не смешнее Вашего вопроса.

Эразм для меня не Бог. Он Его слуга.

Повторяю вопрос: почему именно он, а не современные текстологи?

[Брянский волк]

Честный учёный прежде всего будет объективен.

Именно. И только по этому он никогда не будет критиковать то, что лично сам понял. А кому не открылось... Пусть надеется.

[Тепляков]

Честный учёный прежде всего будет объективен.

субъект (индивид) не может быть объективен!

это в принципе невозможно...

[SpaceSpirit]

Повторяю вопрос: почему именно он, а не современные текстологи?

И современные текстологи слуги Божьи, если они не искажают Писание. Я как-то раз вам писал, что я не считаю современные переводы и исходные тексты искажающими. Понятно, что есть тексты, которые исказили Писание, но они малоизвестны и практически мертвы, а может и уже мертвы.

[SaulStreicher]

А разница между мной и вами в том, что я верю в силу Божью сохранить для нас оригинал Своего Слова, а вы верите в ученых. Но ученые - это, всего лишь, оружие в руках Божьих. Но есть такие ученые, которые являются атеистами и фанатичными ненавистниками, которые только и делают, что осмеивают христианство и Бога. И вот такие ученые редактируют оригинал Слова Божьего. И вот их то тексты мы, христиане, и не принимаем. Эти ученые оружие в руках дьявола.

А спешка Эразма - это не доказательство неточности его текста. Да, он может отличаться от оригинала, но эти отличия не меняют смысла Слова Божьего. В тексте главное не слова, а смысл этих слов. Как бы текст не отличался от первоначального оригинала, но если смысл сохранился без изменений, то этот текст богодухновенный.

Эразм к вашему сведению то же ученый ))) Я как раз верю, что Бог в силах соблюсти Свое Слово, а вы нет. В общем это бесполезный разговор, с человеком который не обладает, даже минимальными знаниями. Без знаний вера фанатизм. Всего вам доброго.

[Тепляков]

Все дело в том, что "практическое применение" - это более узкий спектр, чем полное знание.
Поэтому некоторые верующие ограничиваются практическим применением, некоторые идут дальше, поскольку заповедь любви к Богу гласит не только "возлюби Его всей крепостью" (т.е. исполни все), но и "всем разумением" (т.е. "пойми все"). Ну и конечно же "всем сердцем", т.е. "возлюби все, что понял".

Такая вот общая картинка.

Картинку вы не видите... к сожалению!

Пришёл к людям Христос, сказал им всё, что надо. Чтобы они могли попасть в Царство Небесное.
И добавил: ученик не больше учителя

А тут каждый второй хочет что-то "прочитать между строчек" и узнать больше, чем сказал Иисус Христос.
имхо некоторые горшки хотят "переплюнуть" горшечника

[SpaceSpirit]

Эразм к вашему сведению то же ученый ))) Я как раз верю, что Бог в силах соблюсти Свое Слово, а вы нет. В общем это бесполезный разговор, с человеком который не обладает, даже минимальными знаниями. Без знаний вера фанатизм. Всего вам доброго.

Вы даже не понимаете о чем я пишу. Я не против ученых. Я против ученых атеистов. И даже не против их, а против их дел. Вы же пытаетесь уличить меня в незнании. А что я не знаю?

[Клантао]

И современные текстологи слуги Божьи, если они не искажают Писание. Я как-то раз вам писал, что я не считаю современные переводы и исходные тексты искажающими.

Тогда вопросов нет.

Какой именно Textus Receptus был в выпущен Эразмом в спешке?

Textus Receptus Stephanus 1546
Textus Receptus Stephanus 1549
Textus Receptus Stephanus 1550
Textus Receptus Stephanus 1551

Вообще-то Эразмом выпущено только два издания - 1516 (действительно в спешке) и 1519.
Умер он в 1536 году (этому учат в школе), поэтому перечисленные Вами издания (видимо, под псевдонимом Робер Этьен, т.е. Стефан) выпустить никак не мог.
Ваш Кэп.

Этот текст был доработан Робером Этьеном он сравнил текст Эразма с текстом Теодор де Без и создал свой текст вот он и назван TR.

Вообще-то с точностью до наоборот: Беза популяризовал среди гугенотов текст по Stephanus 1550, и именно в его эльзевировском переиздании аж 1633 года он впервые был назван "принятым текстом", а собственным именем эта фраза стала ещё позже.

[SpaceSpirit]

Вообще-то Эразмом выпущено только два издания - 1516 (действительно в спешке) и 1519.
Умер он в 1536 году (этому учат в школе), поэтому перечисленные Вами переводы (видимо, под псевдонимом Робер Этьен, т.е. Стефан) выпустить никак не мог.
Ваш Кэп.

Все правильно. Только я этим вопросом не хотел сказать, что Эразм создал эти тексты. Я хотел сказать, что даже если Эразм в спешке и совершил какие-то текстовые ошибки, то его последователи по любому их исправили.

[SaulStreicher]

[QUOTE=Клантао;5737838

))))))))))))Я понял!
Эта тема - конкурс на то, кто скажет самую нелепую глупость.
Потому и Эразма - автора "Похвалы глупости" - так часто вспоминают...[/QUOTE]

Да о вас хорошо написал Эразм - ""Но перейдем к самому делу, с помощью божией. Екклезиаст написал в главе первой:«Бесконечно число глупцов». Вещая о бесчисленности глупцов...". Эразм Ротердамский "Похвала глупости".

С вами нет смысла говорить, ваши слова не созидают, а являются ядовитой смесью - "лжи", "сарказма" и "ложной напыщенности" и "некомпетентности"; "... а уста глупого губят его же: начало слов из уст его глупость, а конец речи из уст его безумие" (Екклесиаст 10:12,13).

Оставайтесь в слоем словесном яде, булькайте, купайтесь сами в нем, не примешивайте туда других, ведь конец ваших речей изображен на вашем аватаре в виде черепа. Прощайте.

[Клантао]

Все правильно. Только я этим вопросом не хотел сказать, что Эразм создал эти тексты. Я хотел сказать, что даже если Эразм в спешке и совершил какие-то текстовые ошибки, то его последователи по любому их исправили.

Да я понял )))

- - - Добавлено - - -

Да о вас хорошо написал Эразм

То есть это я написал, что

Во времена Эразма и Робера. "Мировые" религии скрывали самые древние рукописи и кодексы, католики - Ватиканский кодекс. православные - Синайский, англиканцы - Александрийский

?