Экклесия - это церковь?

[АлександрСлепов]

Так любое собрание (и безбожников тоже) имеют одну какую-нибудь цель, и этим объединяет одиномышленников.
А для слова "экклесия" еще лучше, пожалуй, подходит слово "община" (в нашем случае это община верующих в Иисуса Христа.)

Община немного не то.
Екклесия в Афинах(википедия) подразумевало только граждан мужчин от 20 лет.Были города где от 30.
То есть, момент избранности,только часть из общей массы,по полу и возрасту, а также свободы.Тогда как в общине все равны,уже отобранные и чуждых нет.

[awdij]

Община немного не то.
Екклесия в Афинах(википедия) подразумевало только граждан мужчин от 20 лет.Были города где от 30.

Думаете, что и Апостолы говоря об "экклесии" подразумевали только мужчин от 20-ти лет?

[АлександрСлепов]

Думаете, что и Апостолы говоря об "экклесии" подразумевали только мужчин от 20-ти лет?

Нет конечно.
Экклесию впервые озвучил Иисус,а смысл в том, что туда кто хош не войдет.Критерий для входа у Бога.

[awdij]

Нет конечно.
Экклесию впервые озвучил Иисус,а смысл в том, что туда кто хош не войдет.

Ну почему же? Разве этому учил Господь? Разве этому учили Его Апостолы?
Другое дело, что путь туда только один, и дверь туда только одна: Иисус Христос.
И всякий, кто войдет Им спасется.

С другой стороны, опять же, не все этот путь находят, и не многие им идут.
Но идти этим путем никому не возбраняется, напротив: приглашаются все.
Более того, Бог посылает рабов Своих, чтобы они убеждали всех идти этим путем, но что правда, то правда люди возлюбили более тьму, нежели свет.

Критерий для входа у Бога.

Это понятно. Но Вы же согласитесь, что критерий Божий не ограничивается мужчинами, да еще и с 20-ти или 30-ти лет? А женщинам и детям, типа вход туда вообще воспрещен...

[SaulStreicher]

"Экклесия" тоже языческое слово. И для поклонения всяким перунам да зевсам тоже созывалась "экклесия".

Автор наверное хотел сказать, что слово "церковь" не эквивалент слову "эклессия". Вы не поняли суть вопроса. Церковь произошло от слова означающее здание, языческое, но для вас если нет значения это ваш вопрос а не вопрос перевода.

- - - Добавлено - - -

Ну а какой еще Господь мог быть в Иерусалимском Храме?
23. διηγήσομαι τὸ ὄνομά σου τοῖς ἀδελφοῖς μου ἐν μέσῳ ἐκκλησίας ὑμνήσω σε (Пс.21)
23. Буду возвещать имя Твое братьям моим, посреди собрания (церкви) восхвалять Тебя. (Пс.21)?

ВЫ допускаете упущение и при том не одно. Этот стих пророчество на Иисуса, про Храм в нем нет и слова. Опять же если и говорится о пении в Храме, то ключевое значение и смысловое стоит на том, что оно поется среди евреев братьев.

[SaulStreicher]

Евангелия написаны для всех народов земли и потому ни один из переводов не является более авторитетным, чем другие. Если бы Вы не были столь невежественны в лингвистике, то знали бы, что каждый ЦЕРКОВНЫЙ перевод делается не для того, чтобы донести до читателя неискаженным смысл переводимого текста, а дабы максимально адаптировать перевод к ментальным особенностям народа, который будет его читать. Но Вы этого не знаете, поэтому "вразумить" Вы можете только Вашу кошку.

Это было сказано 2 тысячи лет назад перед тем, как Израиль был изгнан с земли обетованной. Сегодня этот народ вернулся в дарованную Богом землю, следовательно, Бог его не отверг окончательно. Как сказал Бог: "Вот, Я приложу ему пластырь и целебные средства, и уврачую их, и открою им обилие мира и истины, и возвращу плен Иуды и плен Израиля и устрою их, как вначале, и очищу их от всего нечестия их, которым они грешили предо Мною, и прощу все беззакония их, которыми они грешили предо Мною и отпали от Меня."
(Иер.33:6-8)

Сегодня этот храм вполне может быть восстановлен.

И Вы может это доказать?

Значит свободны.

Интересно, вы пишите Лука. Ментальная особенность... интересно если писать слова которые кажутся умными, разве можно за умного сойти? Я читая ваши "изречения" можно составить сборник - и назвать на манер Пушкина "Лукоморие и мракобесие". Фраза просто умопомрачительная - "что каждый ЦЕРКОВНЫЙ перевод делается не для того, чтобы донести до читателя неискаженным смысл переводимого текста, а дабы максимально адаптировать перевод к ментальным особенностям народа, который будет его читать". Браво одно из лучших ваших.
То есть с ваших слов получается - некое сообщество людей которые назвали себя "церковью" узурпировали власть на Слово Божие и переводят его по своему усмотрению, как "бог на душу положит" в соответствии со своими догмами, я ничего не упустил...

- - - Добавлено - - -

Ну почему же? Разве этому учил Господь? Разве этому учили Его Апостолы?
Другое дело, что путь туда только один, и дверь туда только одна: Иисус Христос.
И всякий, кто войдет Им спасется.

С другой стороны, опять же, не все этот путь находят, и не многие им идут.
Но идти этим путем никому не возбраняется, напротив: приглашаются все.
Более того, Бог посылает рабов Своих, чтобы они убеждали всех идти этим путем, но что правда, то правда люди возлюбили более тьму, нежели свет.



Это понятно. Но Вы же согласитесь, что критерий Божий не ограничивается мужчинами, да еще и с 20-ти или 30-ти лет? А женщинам и детям, типа вход туда вообще воспрещен...

Ключевой момент который из статьи вы только поняли "Церковь (экклесия) Бога живого" (1 Тимофею 3:15) это Собрание (экклесия) которое Собирает Владыка Вселенной, это он собирает, а не люди во имя Его собираются. Как я понял никто на это не обратил внимание, на один из главных аспектов.

[Лука]

SaulStreicher

Интересно, вы пишите Лука.

Спасибо. То же говорят читатели моих книг.

с ваших слов получается - некое сообщество людей которые назвали себя "церковью" узурпировали власть на Слово Божие и переводят его по своему усмотрению, как "бог на душу положит" в соответствии со своими догмами, я ничего не упустил...

Вы упустили два момента. Первый - узурпировать "власть на Слово Божие" невозможно. Второй - не "бог на душу положит", а "Бог на душу положит". Остальное верно т.к. всякий новый перевод Библии является уточнением ее смысла.

[Якто]

Автор наверное хотел сказать, что слово "церковь" не эквивалент слову "эклессия".

Однозначно.

Церковь произошло от слова означающее

Церковь это слово латыни и произошла от латынского слова.

- - - Добавлено - - -

Ну почему же? Разве этому учил Господь? Разве этому учили Его Апостолы?
Другое дело, что путь туда только один, и дверь туда только одна: Иисус Христос.
И всякий, кто войдет Им спасется.

И как вы знаете , что вошли Им? или что другой вошёл не Им или Им?

[awdij]

Автор наверное хотел сказать, что слово "церковь" не эквивалент слову "эклессия". Вы не поняли суть вопроса.

Ну почему же не понял? Очень даже понял: автор хотел сказать, что слово "церковь" эквивалент слову "цирк".

Церковь произошло от слова означающее здание, языческое...

И кто это знает точно?

ВЫ допускаете упущение и при том не одно. Этот стих пророчество на Иисуса, про Храм в нем нет и слова. Опять же если и говорится о пении в Храме, то ключевое значение и смысловое стоит на том, что оно поется среди евреев братьев.

То есть, хотите сказать, что Давид, говоря о возвещннии имени, имел в виду Иисуса и, притом, вне Храма?
А откуда у Вас такая уверенность?

Я понимаю, конечно, что Апостол проведил параллели между ветхозаветними пророчествами и событиями, связанными со Христом, но вот чтобы думать, что и Давид именно это же имел в виду слишком надумано.
Давид имел в виду именно Бога Авраама, Исаака и Иакова, Бога Отца, ЙХВХ имя Ему. Другого Бога, собственно, он и не знал. И собрание он имел в виду именно собрание народа в Храме. Другого собрания он тоже не знал.

- - - Добавлено - - -

Ключевой момент который из статьи вы только поняли "Церковь (экклесия) Бога живого" (1 Тимофею 3:15) это Собрание (экклесия) которое Собирает Владыка Вселенной, это он собирает, а не люди во имя Его собираются. Как я понял никто на это не обратил внимание, на один из главных аспектов.

Потому и собираемся во имя Его, потому что Владыка Вселенной собирает. Одно не исключает другого.

[adashev]

Церковь произошло от слова означающее здание, языческое, но для вас если нет значения это ваш вопрос а не вопрос перевода.

Церковь - это славянская транскрипция греческого "кириакон" - дом Господень.

[АлександрСлепов]

Церковь - это славянская транскрипция греческого "кириакон" - дом Господень.

Цитата

"В Библии нет слова "кириакон", но "экклезия". Обычно говорят, что этимология слова "кириакон" греческое, "кьюриос ойкос" = "дом Бога", но это невозможно, поскольку слово существовало во всех кельтских диалектах задолго до использования греческого."

ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЛОВА ЦЕРКОВЬ. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

[adashev]

Цитата

"В Библии нет слова "кириакон", но "экклезия". Обычно говорят, что этимология слова "кириакон" греческое, "кьюриос ойкос" = "дом Бога", но это невозможно, поскольку слово существовало во всех кельтских диалектах задолго до использования греческого."

ПРОИСХОЖДЕНИЕ СЛОВА ЦЕРКОВЬ. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

И какая связь между церковно-славянским и древнеанглийским? Где Константин, а где кельты? Весьма сомнительная статейка со стандартным набором пугалок: Константин, Митра, язычество. Рассчитано на идиотов без проблесков логики.

[АлександрСлепов]

И какая связь между церковно-славянским и древнеанглийским? Где Константин, а где кельты? Весьма сомнительная статейка со стандартным набором пугалок: Константин, Митра, язычество. Рассчитано на идиотов без проблесков логики.

Спасибо за ответ, я Вас услышал.

[sergei130]

Является ли обоснованным перевод греческого слова εκκλησία (экклесия) словом «церковь»?

Афтор а вот крест раньше был символом позора, а потом чего то произошло и смысловое наполнение поменялось, не знали нет ?

Ох уж эти филолухи и переводуны, сказали им во всяких семинариях, дескать будите читать Библию в оригинале, да только забыли добавить, что способность прочесть это не тоже самое что способность понять прочитанное, навыки для этого нужны совершенно другие.

[SkyFire]

Является ли обоснованным перевод греческого слова εκκλησία (экклесия) словом «церковь»?

В слове "экклейсиа", возможно, "эк" является приставкой, а корень "клейс". Насколько я знаю, предлог "эк" на древнегреческом языке соотвествует русскому предлогу "из" или "вне". Слово "клейс" переводится на русский язык как "ключ" или "закрывание". Окончание "иа" в древнегреческом языке обычно используется для названий земель или стран. Поэтому, как вариант, слово "экклейсиа" может иметь смысловое значение, связаное с закрытием (или раскрытием), например, информации или религиозных знаний.