На сем камне...

[valohan]

В стихе 18 Господь сказал: «Я построю Мою церковь».

В Мф. 16 мы видим Христа как хлеб, но у религиозных людей была скрытая губительная закваска.
Итак, Христос был хлебом, а у религиозных людей, как древних фундаменталистов, так и древних модернистов, была закваска. Коварство религии заключается в том, что закваска пытается проникнуть в хлеб.
Вспомните притчу о закваске (Мф. 13:33).
Христос является тонкой мукой, которая питает Божий народ для Божьего насыщения. Однако женщина, отступническая Римско-католическая церковь, взяла закваску и спрятала её в тонкой муке. На первый взгляд закваска делает тонкую муку более усваиваемой, но на самом деле она производит тление.

В пятнадцатой главе мы видим, что хлеб могли есть не только языческие собаки, но и люди в пустыне.
В шестнадцатой главе Господь обратился к ученикам с предостережением и как бы сказал им: «Внимательно относитесь к тому, что вы едите. Вам нужно есть Меня, но вы должны остерегаться религиозной закваски». Фарисеи и саддукеи существовали во времена Господа, и сегодня тоже есть фарисеи и саддукеи. У этих религиозных людей, будь то фундаменталисты или модернисты, есть тайная, скрытая закваска.

Теперь мы видим связь между пятнадцатой и шестнадцатой главами.
Мы видим, почему Матфей говорит о закваске сразу после повествования о том, как люди ели вместе. Будьте осторожны. Когда вы наслаждаетесь пищей вместе с другими, закваска может легко и незаметно проникнуть в пищу. В конечном итоге закваска всё-таки проникла в церковь. Церковь была недостаточно осторожной в отношении этого, и вскоре после дня Пятидесятницы в церкви появилась закваска. Хлеб, которым питалась церковь, был полностью заквашен. Таким образом, сказанное Господом в Мф. 16:6, 11 представляет собой не только предостережение, но и пророчество.

К концу пятнадцатой главы ученики получили возможность осознать, что Господь Иисус пришёл как хлеб для Божьих детей. Сначала язычники были грязными собаками, но после того как они начали есть Христа, они были возрождены и стали Божьими детьми, нормальными людьми, чтобы совокупно наслаждаться Христом. Вероятно, когда ученики поняли всё это, они обрадовались. Однако после этого Господь как бы сказал:
«Хорошо, когда вы едите Меня и наслаждаетесь едой все вместе. Но есть религиозные люди, которые во имя Бога, под прикрытием того, что они поклоняются Богу, и якобы для прославления Бога принесут с собой закваску. С их помощью враг тайно принесёт нечто губительное и растлевающее. Вы должны остерегаться этого».

Господь Иисус пришёл как хлеб, который грешники должны принимать и благодаря этому возродиться, чтобы стать Божьими детьми и посредством преобразования стать нормальными людьми, которые могут совокупно питаться Христом. Это замечательно, однако существует опасность того, что религиозные люди принесут религиозную закваску. В христианстве религиозные люди пользуются большим уважением. Но я говорю о них в отрицательном смысле, поскольку я понимаю, что у религиозных людей всегда есть какая-то закваска. Под прикрытием религии они приносят какие-то вещи, которые растлевают и портят то, что относится к Богу. Поэтому, наслаждаясь Христом как нашим небесным хлебом, мы должны научиться остерегаться закваски.

[valohan]

мы должны научиться остерегаться закваски.

Источником этой закваски всегда является религия, фарисеи и саддукеи.
Кроме того, в Мк. 8:15 говорится о закваске Ирода.
Матфей не говорит об этом виде закваски, потому что он хотел показать, что, когда мы питаемся Христом, есть опасность принять в себя что-то религиозное. Всё религиозное может содержать в себе закваску.
Закваской фарисеев и саддукеев было их учение (Мф. 16:12).
Ни один из фарисеев не причинял своим учением явного вреда людям. В противном случае их никто не стал бы слушать. То же самое можно сказать о саддукеях.

Если бы у людей не создавалось впечатления, что их учение поможет им, то никто не стал бы их слушать. То же самое в принципе происходит сегодня. В сегодняшнем христианском мире существует много учений. Все учения, на первый взгляд, помогают людям. Никто никогда не скажет вам, что учение, которое он собирается преподнести вам, может причинить вред или ввести в заблуждение. Напротив, все, кто преподносит свои учения, делают вид, что их учения очень хорошие и полезные. Поэтому людям нравятся учения. Но мы должны понимать, что часто под покровом религиозных учений может быть скрыта закваска.

Христос - это небесный хлеб, посланный Богом и от Бога. Однако закваска - это нечто посланное Сатаной и от Сатаны. Итак, Бог послал хлеб, а Божий враг послал закваску. Бог стремится вложить в Своих людей Христа, а враг работает, чтобы, в то время как Божьи дети принимают Христа, вложить в них закваску. Этот принцип ясно виден в сегодняшнем католицизме.
Возьмите, например, Рождество.
Для нас рождение и воплощение Христа являются тонкой мукой как пищей.
Но Рождество - это закваска.
Рождение Христа - это что-то чистое. Как чисто то, что Бог воплотился!
Но задумайтесь над тем, насколько осквернённым и растленным является сегодняшнее празднование Рождества. Существуют даже рождественские вечеринки с танцами.
В Рождестве так много закваски!
Рождество настолько полно закваски, что в нём трудно найти хоть сколько-нибудь тонкой муки.

Этот принцип можно применить почти ко всем элементам сегодняшнего христианского мира.
Например, нет ничего плохого в том, чтобы быть служителем Бога.
Но зачем использовать титул «Преподобный»?
Если вы называете себя преподобным, значит вы приносите закваску.
Использование деноминационных названий, таких как лютеране и баптисты, тоже является закваской.
Все эти названия являются закваской.
Кроме того, петь хвалу Господу - это что-то чистое, но иметь солиста - значит добавлять закваску.
Нам нравится есть Иисуса всем вместе, но мы должны остерегаться скрытой религиозной закваски.
О, как нам нужно остерегаться всех видов закваски!
Нелегко разглядеть, что в хлебе скрыта закваска.

[Vladilen]

Да нет в Библии вообще слова ЦЕРКОВЬ. Вот и начните толкование своё иначе и правильно.

А разве собрание христиан, на греческом, это не церковь?

[valohan]

Источником этой закваски всегда является религия, фарисеи и саддукеи.
Нелегко разглядеть, что в хлебе скрыта закваска.

Закваска фарисеев и саддукеев
В этот момент Господь заговорил о закваске: «Смотрите, остерегайтесь закваски фарисеев и саддукеев» (ст. 6).
Как мы уже отмечали, этой закваской является учение фарисеев и саддукеев (Мф. 16:12).
Учение фарисеев было лицемерным (Мф. 23:13, 15, 23, 25, 27, 29),
а учение саддукеев, отрицавшее воскресение, ангелов и духов (Деян. 23:8), было подобно сегодняшнему модернизму.
Поэтому и учение фарисеев, и учение саддукеев были нечистыми и порочными и были уподоблены закваске, которая не должна была находиться среди Божьего народа (Исх. 13:7).

Повторяю, двумя важными словами в этом разделе являются слова «знамение» и «закваска».
Мы не должны верить в чудеса, которые не имеют в себе сущности распятия и воскресения Христа.
Я был свидетелем так называемых служений исцеления в пятидесятническом движении. Однако, честно говоря, там было очень много закваски. Там не было сущности распятия Христа и сущности воскрешённой жизни Христа.
Все чудеса, все знамения должны быть основаны на принципе распятия и воскресения.
Каждое подлинное чудо должно сопровождаться знамением Ионы, знамением распятого и воскрешённого Христа.
Иначе чудеса будут просто какой-то закваской.

Чудеса заквасили очень многих христиан.
Сегодня так называемое говорение на языках стало своего рода закваской, и многие из тех, кто говорит на языках, заквашены этой практикой. Некоторые, приходя на собрания, интересуются только говорением на языках, независимо от того, являются эти языки настоящими и подлинными или нет. Если есть проявление «языков», то они довольны. Это свидетельствует о том, насколько они заквашены. Их не интересует чистый хлеб, чистое знамение, имеющее своей сущностью распятие и воскресение Христа. Напротив, они заквашены.
Повторяю, остерегайтесь любых видов закваски.

[SergeyKL]

[Мф.16:18] и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее..
...

Евангелие от Марка считается написано со слов того самого Петра.
То возникает такая крамольная мысль, что это единственное не поврежденное Евангелие, дошедшее до нас, сбереженное свыше.

[valohan]

Мф. 16:18 «На этой скале Я построю Мою церковь. И ворота ада не одолеют её»

Нам нужно получить откровение о Христе и церкви

В Мф. 16:13-20 содержится откровение о Христе и церкви. Прежде чем мы рассмотрим подробности этого раздела, нам нужно рассмотреть, как этот раздел связан с предыдущим, со стихами 1-12.

В области Кесарии Филипповой

В стихе 13 говорится, что Господь Иисус пришёл со Своими учениками в область Кесарии Филипповой и спросил их там: «Кем люди считают Сына Человеческого?»
На первый взгляд, этот вопрос не был связан с разговором о закваске.
Кесария Филиппова находится в северной части Святой земли, близко к границе, у подножия горы Ермон, на которой Господь преобразился (Мф. 17:1-2). Это место находилось вдали от святого города и святого храма, где атмосфера старой иудейской религии заполняла мысли каждого человека, не оставляя места для Христа, нового Царя. Господь намеренно привёл Своих учеников в такое место, где атмосфера была чиста, чтобы их мысли освободились от влияния религиозного окружения в святом городе и святом храме и чтобы Он мог открыть им нечто новое о Себе и о церкви, то есть о том, что составляет жизненный пульс Его небесного царства.
Именно в Кесарии Филипповой к Петру пришло видение того, что Он Христос, Сын живого Бога (Мф. 16:16-17).
Там же впервые была раскрыта и упомянута церковь как средство установления царства небес (Мф. 16:18-19).

Господь Иисус привёл Своих учеников в Кесарию Филиппову для того, чтобы избавить их от сумрачной религиозной атмосферы Иерусалима и иудейской религии. Только приведя учеников в Кесарию Филиппову, Господь начал спрашивать их о том, кто Он. Именно в Кесарии Филипповой Господь Иисус мог открыться Своим ученикам, и именно там Он мог дать им откровение о церкви.

Однако мы ещё не увидели, как эти два отрывка Слова связаны между собой.
Связь заключается в следующем: если мы будем оставаться под влиянием религиозной закваски, то у нас никогда не будет ясности в отношении Христа и церкви. Чтобы получить ясность в отношении Христа и церкви, нужно устранить всякую закваску. Вам нужно не только выйти из религиозного центра, из святого города и святого храма с его душной, отвратительной атмосферой, наполненной религиозными представлениями; вам нужно также внутренне очиститься от религиозной закваски. Если внутри вас останется закваска, то вы будете под покрывалом и ваши глаза не смогут увидеть Христа и церкви. Чтобы увидеть Христа и церковь, вам нужно уйти от религиозного центра и от всех так называемых святых вещей, мест и людей и вам нужно устранить любую закваску.

У некоторых христиан есть стремление к Богу, но они не могут увидеть церковь.
Христа они тоже не могут увидеть ясно и по-настоящему, потому что они пропитаны религиозной закваской.
Теперь нам ясно, почему Матфей поставил первую часть шестнадцатой главы сразу же после повествования о том, как все ели вместе. Когда мы едим, нам нужно остерегаться закваски. Более того, если мы хотим увидеть Христа и церковь, у нас не должно быть никакой религиозной закваски. Нам нужны ясное небо и ясная атмосфера, а также ясный разум и ясное понимание, не подверженное влиянию религиозной закваски.

Если мы всё ещё считаем, что в Рождестве и в деноминациях нет ничего плохого, это показывает, что наше понимание пропитано скрытой религиозной закваской. Эта закваска создаёт не внешний туман, а внутреннюю мглу. Если в нас будет такая мгла, мы не сможем видеть отчётливо. Таково внутреннее состояние некоторых святых. Они полны мглы. Но время от времени появляется небольшое отверстие, и тогда можно увидеть кусочек ясного неба. Но затем этот просвет сразу же затягивается мглой.

Некоторые из этих святых могут сказать:
«Что плохого в том, чтобы называться Южными баптистами? Деноминация - это ведь не казино!»
Если вы будете так думать, вы не сможете видеть отчётливо.
Подобные вопросы свидетельствуют о том, что вы всё ещё держитесь за заквашенные, религиозные представления.

[Vladilen]

Евангелие от Марка считается написано со слов того самого Петра.
То возникает такая крамольная мысль, что это единственное не поврежденное Евангелие, дошедшее до нас, сбереженное свыше.

А разве остальные Евангелия повреждены?

[valohan]

Нам нужно получить откровение о Христе и церкви

Многие из нас подвергались заквашиванию со времени своего рождения.
Всё своё детство мы находились под постоянным влиянием закваски.
Вы ничего не знали о Христе, но вы были знакомы с Санта-Клаусом, чулками, которые вывешивают на Рождество, и ёлками с цветными гирляндами. Ваши мысли и чувства были полностью заквашены.
Вы считали, что церковь это здание с высокой башней и колоколом. Это означает, что вы неосознанно для себя и подсознательно были заквашены.

Кроме того, чем больше образования и навыков вы получали в учебных заведениях, тем больше закваска пропитывала ваше существо. Поэтому нам нужно уйти из религиозного центра и отправиться далеко на север, в Кесарию Филиппову, где есть ясное небо. Кроме того, нам нужно внутренне сказать Господу:
«Господь Иисус, очисти меня от всех видов закваски. Я не хочу, чтобы снаружи был туман, а внутри мгла. Я хочу быть ясным человеком под ясным небом».

Повторяю, хлеб в христианском мире нечист он заквашен. Тот самый Христос, которого проповедуют и которому учат в сегодняшней религии, заквашен.
Задумайтесь: сколько закваски скрыто в проповеди о Христе и в учении относительно церкви.
В «хлебе» церкви, то есть в истине о церкви, особенно много закваски. Недавно меня очень огорчило известие о том, что некоторые христианские проповедники призывали христиан вернуться к так называемой исторической церкви.

Неужели они не знают, что на соборах исторической церкви было принято много пагубных решений?
Одно из таких решений, принятое на Эфесском соборе (431 г. по Р.Х.), официально признавало поклонение Марии. Как вы знаете, харизматическое движение проникло в Католическую церковь и даже перемешалось с поклонением Марии. Как люди, имеющие какой-то опыт в харизматическом движении, могут терпеть такое идолопоклонство? Но сегодня даже по радио иногда говорят, что в католицизме нет идолопоклонства.

Есть одна группа, которая хочет исследовать церковь. Интересно, почему они не исследуют Католическую церковь. Почему они не поедут в Ватикан и не посмотрят на язычество, идолопоклонство и ереси, которые есть там? Тот факт, что они исследуют всё что угодно, а не Католическую церковь, изобличает их злые намерения, которые заключаются в том, чтобы подавить и уничтожить церковь. Во всех уголках сегодняшнего христианского мира есть скрытая закваска. Там нет ничего чистого. Весь христианский мир заквашен.

Это говорю не я; об этом пророчествовал Господь Иисус в 13:33, сказав, что «всё заквасилось».
Но мы выступаем против закваски и свидетельствуем о чистом Иисусе. Многие обижаются на это, но мы не можем поступить иначе. Мы должны свидетельствовать о чистом Христе и выступать против всей закваски.

[SergeyKL]

А разве остальные Евангелия повреждены?

Мне был образный сон, что писание должно обладать огромной силой на русском языке, но еще до перевода на русский язык в нем некто в черном, кое что изменил, мне было показано, как он объяснял охранникам писания, что это и это надо убрать, но какой то из самых важных моментов текста он удалить не смог. Тем не менее писание лишилось некой живой силы. Но позже все будет налажено, но будет это не просто.
Примерно так.

И на этом форуме, как и на других достаточно было тем где обсуждалось что в тексты внесены вставки и искажения. И это иногда признают представители и официальных церквей.

[Vladilen]

Мне был образный сон, что писание должно обладать огромной силой на русском языке, но еще до перевода на русский язык в нем некто в черном, кое что изменил, мне было показано, как он объяснял охранникам писания, что это и это надо убрать, но какой то из самых важных моментов текста он удалить не смог. Тем не менее писание лишилось некой живой силы. Но позже все будет налажено, но будет это не просто.
Примерно так.

Понятно.
Но сны часто бывают ложными.

[ВикторКоваленко]

[Мф.16:18] и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою...
Читая одну книгу видел мнение, что Иисус говорил о Петру о Себе. Представляю отрывок из книги:
Если мы обратимся к греческому оригиналу Нового Завета, то увидим игру слов...

Разве Иисус Христос говорил с Петром на греческом?
У евреев не спрашивали, о чем шла речь?

[alexgrey]

Разве Иисус Христос говорил с Петром на греческом?
У евреев не спрашивали, о чем шла речь?

Мы с удовольствием разберём отрывок на еврейском, когда вы нам его покажите.
Боюсь, нам придётся долго ждать - такой отрывок ещё не найден.

[ВикторКоваленко]

Мы с удовольствием разберём отрывок на еврейском, когда вы нам его покажите.
Боюсь, нам придётся долго ждать - такой отрывок ещё не найден.

Найду у себя - мне когда-то попалась хорошая статья по вопросу, который интересовал.

А вопрос был о законе и первородстве.
По закону Ветхого завета священническое служение принадлежало колену Левия:
- "И сказал Господь Моисею, говоря: приведи колено Левиино, и поставь его пред Аароном священником, чтоб они служили ему; и пусть они будут на страже за него и на страже за все общество при скинии собрания, чтобы отправлять службы при скинии" /Чис.3:5_7/.

Колено Левия было поставлено на священническое служение, как первенцы (вместо первенцев):
- "И сказал Господь Моисею, говоря: вот, Я взял левитов из сынов Израилевых вместо всех первенцев, разверзающих ложесна из сынов Израилевых; левиты должны быть Мои, ибо все первенцы - Мои" /Чис.3:11-13/.

Первосвященник Аарон был из колена Левия (Левий, Кааф, Амрам, Аарон /Исх.6:16-20/),
а колено, из которого Первосвященник, поставляется на служение, как первенцы.

Господь Иисус Христос стал Первосвященником, но не из колена Левия, а из колена Иудина:
- "Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства" /Евр.7:11-14/.

С переменой священства необходимо быть и перемене закона, и, что логично, - перемене колена, которому отдано первородство.
Поэтому слова Иисуса Христа из Мат.16:18,19 (не отрицая предыдущих открытых очень веских и обоснованных толкований), воспринимал, как намек на переход первородства к колену Иудину и, что Петр из того же колена, что и Иисус Христос;
или наоборот: что Петр из колена Иудина и, что к колену Иудину переходит первородство.

Можно порассуждать и о том, что не зря Иисус Христос говорил о ключах от Царства небесного /Мат.16:19/, и о том, почему первым из 144000 было запечатлено колено Иудино /Откр.7:4,5/, но еще обращает на себя внимание вариант перевода слова "созидать" - "назидать", "наставлять".
По Мал.2:7 это входить в обязанность священников:
- "Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа".
При таком переводе Мат.16:18 зазвучит так:
- "и Я говорю тебе: ты - Первенец, и на сем первенце Я наставлю Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее".
Врата ада не одолеют церковь не потому, что будет построена, а потому, что будет наставлена.

[Лука]

Валера life

Стартовое сообщение темы - наглядный пример того, как с помощью передергиваний, лжи и подтасовок можно полностью извратить смысл любого фрагмента Библии.
1. Библия адресована всем народам и потому русский перевод так же авторитетен, как греческий или английский.
2. Никакого "греческого оригинала" Библии не существует, а есть греческий перевод и ничего больше.
3. Иисус с Петром разговаривал по-еврейски и потому игра словами типа "камень" и "скала" очевидная подмена.
4. То, что Христос построил Свою Церковь именно на Петре не вызывало сомнения у Христиан первых веков и подверглось критике только после расколов Церкви.
5. Придуманное автором темы "обличение Павлом Петра в лицемерии" очевидная выдумка.

[ВикторКоваленко]

Валера life

Стартовое сообщение темы - наглядный пример того, как с помощью передергиваний, лжи и подтасовок можно полностью извратить смысл любого фрагмента Библии...
Придуманное автором темы "обличение Павлом Петра в лицемерии" очевидная выдумка.

Все нормально (тем более, что слова о лицемерии Петра действительно принадлежат Павлу /Гал.2:11-14/):
- "Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы; поэтому не на всякое слово, которое говорят, обращай внимание...
ибо сердце твое знает много случаев, когда и сам ты злословил других" /Еккл.7:20-22/.
Человек в поиске истины, понимания слова, и чтобы снять всякую шелуху со своего понимания, и, может, с самого себя (гордыню, упрямство и т.п.), - как бы, подставляется под цепы, ну и его молотят языками, похлеще, чем цепами, - я постоянно прохожу через это.