Почему Библия начала создаваться только во времена Моисея?

[Назар]

Как тогда понимать слова Павла: "Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона". (Рим.5:13) Он имел в виду письменный закон. Да, до потопа у людей была совесть, как и у нас. Но что служило им ориентиром для определения добра и зла, кроме совести?

слова Павла как вы сами замечаете несусветная ..извините..нелепица...это нелепость писать что был грех но грех не вменялся...как тогда в представлении Павла до закона определялось что грех - это грех..по каким критериям?

[Estrella]

слова Павла как вы сами замечаете несусветная ..извините..нелепица...это нелепость писать что был грех но грех не вменялся...как тогда в представлении Павла до закона определялось что грех - это грех..по каким критериям?

потому что грех существует только в понимании людей имеющих законы,верующих, а для людей не имеющих закона,неверующих,ничто грехом не считался.

Например животное убивает когда хочет,но, обретя разум и закон не убий,познает грех убийства.

[Savonarola]

Сам Павел, наверное, ответил на этот вопрос так:

" "А мы знаем, что закон добр, если кто законно употребляет его,

зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, по славному благовестию блаженного Бога, которое мне вверено".

(1 Тимофею 1: 8-11).

[Назар]

ахинея....Закон положен для всех....и для праведников и для беззаконных....Закон это критерий....нет абсолютно праведных или абсолютно грешных...поэтому все нуждаются в Законе...в критерии.

[Estrella]

....Закон это критерий....нет абсолютно праведных или абсолютно грешных...поэтому все нуждаются в Законе...в критерии.

правильно,закон это критерий греха.
Нет закона,нет понятия греха...но сам грех существует.
Например, можно убивать,воровать,прелюбодействовать и пр.,если в обществе нет законов против.

Именно об этом и сказал Апостол Павел.

НО: существует закон совести для каждого человека индивидально,поэтому люди,которые прислушивались к голосу совести,и стали праведниками.

Рим 2.14-15 14

ибо когда язычники, не имеющие закона,
по природе законное делают,
то, не имея закона, они сами себе закон:
15.
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах,
о чем свидетельствует совесть их и мысли их,
то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

[Назар]

не городите ахинеи...нет такого общества где можно убивать воровать и пр...

и я про другое говорил...я говорил что Закон для всех...а не так как пишет Павел что Закон только для беззаконных...ахинею пишет...потому что все нуждаются в Законе как критерии правильности...и праведные и неправедные...

[Бенджамен]

Как тогда понимать слова Павла: "Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона". (Рим.5:13)

Слова Павла нужно понимать в контексте других его слов.

Например в том же письме к Римлянам (2:12) он пишет:
"Те, которые не имея закона согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся"

Как видим и тех и других ждет примерно одно и тоже.
Тогда как следует понимать слова Павла " грех не вменяется когда нет закона"?
Их следует понимать только в том смысле, что эти люди просто не попадают под осуждение их грехов законом.
Что не отменяет их осуждения по другим критериям.

Да, до потопа у людей была совесть, как и у нас. Но что служило им ориентиром для определения добра и зла, кроме совести?

Потомки Авраама очевидно имели устные наставления Бога передающиеся от отца к сыну.
Остальное же человечество было предоставлено само себе из-за разрешения спорных вопросов на земле.

[piroma]

ахинея....Закон положен для всех....и для праведников и для беззаконных....Закон это критерий....нет абсолютно праведных или абсолютно грешных...поэтому все нуждаются в Законе...в критерии.

1-е Тимофею 1:9 зная, что закон положен не для праведника,
но для беззаконных и непокоривых ...

[Estrella]

не городите ахинеи...нет такого общества где можно убивать воровать и пр..

когда-то не было....иначе зачем законы-то понадобились?

и я про другое говорил...я говорил что Закон для всех...а не так как пишет Павел что Закон только для беззаконных...ахинею пишет...потому что все нуждаются в Законе как критерии правильности...и праведные и неправедные...

ну если вы живете по законам,то зачем вам законы-то талдычить?
Никогда не воровали и не имеете потребности, а вам жужжат: не воруй,не воруй,не воруй......

[Назар]

когда-то не было....иначе зачем законы-то понадобились?

никогда не было общества в котором можно было бы убивать...в человеке изначально заложено понимание что убивать нельзя. Поэтому и общества в котором позволительно было бы убивать никогда не существовало...существовали общество в котором бы игнорировалось это понимание....

- - - Добавлено - - -

ну если вы живете по законам,то зачем вам законы-то талдычить?
Никогда не воровали и не имеете потребности, а вам жужжат: не воруй,не воруй,не воруй......

человек существо слабое и забывчивое...поддающееся соблазнам...поэтому критерий нужен всем. К тому же Закон не сводиться только к запрету воровства и убийства...врать тоже нельзя....завидовать нельзя и много еще чего...а это не так то просто выполнять...и очень легко забыть...

[Estrella]

никогда не было общества в котором можно было бы убивать...в человеке изначально заложено понимание что убивать нельзя.

ну конечно существовало,иначе и Потопа бы не было.
В Книге Еоха сказан,что перед Потопом все даже жрали друг друга....каннибализм и сейчас есть кое-где в Африке.
И каннибалы не считают убийство грехом.

человек существо слабое и забывчивое...поддающееся соблазнам...поэтому критерий нужен всем.

Праведникам соблазны не грозят,на то они и праведники.

[Назар]

ну конечно существовало,иначе и Потопа бы не было.
.

не существовало....законы просто игнорировали...а это разные вещи...

канибалы не убивают всех подряд...так что я вам еще раз говорю не пишите ахинею...

[Estrella]

канибалы не убивают всех подряд...так что я вам еще раз говорю не пишите ахинею...

пардон,но мы говорили о факте наличия общества,где убийство не считается противозаконным.
Вы написали:
никогда не было общества в котором можно было бы убивать

На что я привела вам пример общества каннибалов.

Можете съездить познакомиться с ними
Важно знать: 7 стран, в которых практикуют каннибализм

[Назар]

пардон,но мы говорили о факте наличия обществагде убийство не считаетс противозаонным.
Вы написали:
никогда не было общества в котором можно было бы убивать

На что я привела ввам пример общества каннибалов.

Можете съездить познакомиться с ними например на остров Фиджи.

Важно знать: 7 стран, в которых практикуют каннибализм

канибализм не значит убийство всех подряд без разбора....съездите сами познакомтесь...они вас в первую очередь и съедят...не своих же им кушать...

[Estrella]

канибализм не значит убийство всех подряд без разбора....съездите сами познакомтесь...они вас в первую очередь и съедят...не своих же им кушать...

ну зачем вы выкручиваетесь.
Вы написали:
никогда не было общества в котором можно было бы убивать

Вот в обществе каннибалов можно убивать и это не карается законом данного общества.
И точка...дальше можете тактовать свои слова как угодно без меня.