Матфея 28:19

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Фёдор Манов
    Fedor Manov

    • 21 January 2006
    • 5191

    #1

    Матфея 28:19

    Вот такой интересный вопрос:
    19 Итак идите, м сделайте все народы, моими учениками, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
    20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
    (Матф.28:19,20)
    Ну чтобы сделали народы учениками Иешуа - понятно.
    Апостолы это и делали.
    Но почему они не исполнили вот это:
    крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,?
    Ведь крестили они только во имя Мессии.
    Вот такая закавыка.
    Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
    http://beitaschkenas.de/
  • Denn Sandy
    Ветеран

    • 04 November 2009
    • 9036

    #2
    Сообщение от Фёдор Манов
    Но почему они не исполнили вот это:
    крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,?
    Ведь крестили они только во имя Мессии.
    Вот такая закавыка.
    А откуда вы решили, что они крестили не так, как им было сказано?

    Комментарий

    • altafia
      АЛЕКСЕЙ

      • 17 February 2013
      • 2193

      #3
      Сообщение от Фёдор Манов
      Вот такой интересный вопрос:

      Но почему они не исполнили вот это:
      крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,?
      Ведь крестили они только во имя Мессии.
      Вот такая закавыка.
      Думаю исполнили. Просто фраза "и Святаго Духа" звучит двусмысленно, а смысл прост:
      Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. (Деян.2:38)
      Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго.(Иоан.20:22)
      Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.(Деян.8:17)


      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Денис Протестант
      А откуда вы решили, что они крестили не так, как им было сказано?
      Потому что везде только так: И велел им креститься во имя Иисуса Христа. ...(Деян.10:48)
      Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, ... (Деян.19:5,6)
      Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.(Деян.8:16)
      Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

      Комментарий

      • Denn Sandy
        Ветеран

        • 04 November 2009
        • 9036

        #4
        ...что не значит, что Апостолы вдруш нарушили заповедь Бога и начали крестить неверно. С чего бы вдруг?

        Комментарий

        • Valentina Koret
          Ветеран

          • 02 May 2016
          • 7832

          #5
          Сообщение от Фёдор Манов
          Вот такой интересный вопрос:
          19 Итак идите, м сделайте все народы, моими учениками, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
          20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
          (Матф.28:19,20)
          Ну чтобы сделали народы учениками Иешуа - понятно.
          Апостолы это и делали.
          Но почему они не исполнили вот это:
          крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,?
          Ведь крестили они только во имя Мессии.
          Вот такая закавыка.
          А вы разве не читали что крещение во имя Иисуса - это одно? А крещение Духом - совершенно другое?
          Разве не видите в Писании, что крещение Иоанна было подготовкой и приготовлением пути Господу, где на Иисуса сошел Дух Святой и был глас Отца Небесного с Небес? Затем было крещение во имя Иисуса. Но и этого было мало. После крещения именем Иисуса, было крещение Духом Святым.
          Вот это все и есть крещение во Имя Отца, Сына и Святого Духа.
          Не верите? Тогда читайте.....
          14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
          15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
          16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
          17 Тогда возложили руки на них, и они приняли Духа Святаго.

          Комментарий

          • alexgrey
            Ветер, наполни мои паруса

            • 10 April 2013
            • 8717

            #6
            Сообщение от Фёдор Манов
            Но почему они не исполнили вот это:
            крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,?
            Ведь крестили они только во имя Мессии.
            Вот такая закавыка.
            Закавыка для тех, кто понимает Библию плотским умом и такой же логикой.
            В НЗ я нашёл 6 примеров крещения во имя, и все во имя Иисуса. Есть Иисус не был против такой практики, то надо рассуждать именно в этом направлении. Это откровение, кому дано - тому дано. Здесь не о чем спорить.

            Комментарий

            • Toivo
              Ветеран

              • 14 June 2009
              • 4994

              #7
              А почему бы не отделить ритуал Крещения от описания этой практики?

              Мы ведь говорим просто: он крестился. И всем ясен контекст.

              Что касается иудейской аудитории - а им первым было послано евангелие - то добавка "во имя Иисуса" отделяло крещение апостольское и от Иоаннова, и от миквы, которая была омовением по закону Моисея.

              Ведь Деяния апостолов не теоретический сборник, а просто описание происходящих событий, естественно, с воспроизводством и тамошнего контекста.

              Кстати, вы не замечали, что новости по ТВ, особенно экстренный не несут достаточно контекстов. И тут же за работу берутся разные эксперты. Меня же умиляет уверенное толкование тех, кто сам не в теме, а все как надо знает.

              Комментарий

              • lubow.fedorowa
                Ветеран

                • 06 May 2011
                • 14484

                #8
                Сообщение от alexgrey
                В НЗ я нашёл 6 примеров крещения во имя, и все во имя Иисуса.
                Федор Манов задумался - очень хорошо. Действительно, все крестили во имя Иисуса Христа, потому что, сказано крестить во имя Отца, Сына и Духа Святого, а имя это - Иисус Христос и нет другого имени под небом, данного человекам, чтобы спастись. Он - Бог, Он Отец, Сын и Дух Святой. А не имеющие "ушей" сочиняют тут с три короба).
                «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                (Второе послание к Тимофею 2:19)

                «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                (Псалтирь 18:15)

                «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                (Псалтирь 49:21)

                Комментарий

                • alexgrey
                  Ветер, наполни мои паруса

                  • 10 April 2013
                  • 8717

                  #9
                  Сообщение от lubow.fedorowa
                  Действительно, все крестили во имя Иисуса Христа, потому что, сказано крестить во имя Отца, Сына и Духа Святого, а имя это - Иисус Христос и нет другого имени под небом, данного человекам, чтобы спастись. Он - Бог, Он Отец, Сын и Дух Святой.
                  Согласен. Но для любителей порассуждать можно разобрать повеление Христа.
                  "во имя Отца и Сына и Святого Духа". Библия лингвистически очень точна, поэтому первый же вопрос в этой фразе такой: нужно указать одно имя, но какое?
                  Ведь Иисус не сказал "в имена". Если мы будем разбирать имена каждого, то в случае Духа придём в тупик, потому что у Духа нет собственного имени. Тогда можно сделать вывод, что Дух имеет имя, когда Он упоминается вместе с Отцом и Сыном.

                  А ещё можно порассуждать об имени Иисус Христос, которое означает "спасение Яхве". То есть имя Сына также содержит имя Отца.

                  Комментарий

                  • altafia
                    АЛЕКСЕЙ

                    • 17 February 2013
                    • 2193

                    #10
                    Сообщение от lubow.fedorowa
                    Иисус Христос и нет другого имени под небом, данного человекам, чтобы спастись. Он - Бог, Он Отец, Сын и Дух Святой. А не имеющие "ушей" сочиняют тут с три короба).
                    А кому Он Отец, если Он Сын???
                    вот уж действительно с три короба)))
                    Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

                    Комментарий

                    • Denn Sandy
                      Ветеран

                      • 04 November 2009
                      • 9036

                      #11
                      Сообщение от altafia
                      А кому Он Отец, если Он Сын???
                      вот уж действительно с три короба)))
                      Как раз пример путаницы в понятиях у модалистов

                      Комментарий

                      • lubow.fedorowa
                        Ветеран

                        • 06 May 2011
                        • 14484

                        #12
                        Сообщение от alexgrey
                        Согласен. Но для любителей порассуждать можно разобрать повеление Христа.
                        "во имя Отца и Сына и Святого Духа". Библия лингвистически очень точна, поэтому первый же вопрос в этой фразе такой: нужно указать одно имя, но какое?
                        Ведь Иисус не сказал "в имена". Если мы будем разбирать имена каждого, то в случае Духа придём в тупик, потому что у Духа нет собственного имени. Тогда можно сделать вывод, что Дух имеет имя, когда Он упоминается вместе с Отцом и Сыном.

                        А ещё можно порассуждать об имени Иисус Христос, которое означает "спасение Яхве". То есть имя Сына также содержит имя Отца.
                        Алекс, многие форумчане являются адептами деноминаций и не могут мыслить самостоятельно, им внушили, что три личности и они выискивают доказательства, не задумываясь о том, что являются противниками Богу... Ведь, Бог один и это аксиома.
                        «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                        (Второе послание к Тимофею 2:19)

                        «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                        (Псалтирь 18:15)

                        «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                        (Псалтирь 49:21)

                        Комментарий

                        • Denn Sandy
                          Ветеран

                          • 04 November 2009
                          • 9036

                          #13
                          Сообщение от lubow.fedorowa
                          Алекс, многие форумчане являются адептами деноминаций и не могут мыслить самостоятельно, им внушили, что три личности и они выискивают доказательства, не задумываясь о том, что являются противниками Богу... Ведь, Бог один и это аксиома.
                          Неа, не являются и не выискивают. А просто думают головой и внимательно читают Библию

                          Комментарий

                          • lubow.fedorowa
                            Ветеран

                            • 06 May 2011
                            • 14484

                            #14
                            Сообщение от altafia
                            А кому Он Отец, если Он Сын???
                            вот уж действительно с три короба)))
                            А диалог Филиппа с Иисусом помнишь?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Денис Протестант
                            Неа, не являются и не выискивают. А просто думают головой и внимательно читают Библию
                            Надо тему создать с опросом... Вот и разделится форум и ясно будет кто умеет считать до трех, а кто в Отце, Сыне и Духе Святом видит одного единственного Бога.
                            «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                            (Второе послание к Тимофею 2:19)

                            «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                            (Псалтирь 18:15)

                            «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                            (Псалтирь 49:21)

                            Комментарий

                            • Denn Sandy
                              Ветеран

                              • 04 November 2009
                              • 9036

                              #15
                              Сообщение от lubow.fedorowa
                              Надо тему создать с опросом... Вот и разделится форум и ясно будет кто умеет считать до трех, а кто в Отце, Сыне и Духе Святом видит одного единственного Бога.
                              Ну будет вас тут несколько десятков))) и что. Мир христиан, верующих в Святую Троицу будет в миллионы раз больше вас.

                              Комментарий

                              Обработка...