Почему в ВЗ нет слова вера ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Иван1963
    Отключен

    • 09 July 2016
    • 139

    #31
    Сообщение от Viktor.o
    Что за единственность веры? Иисус когда спрашивал "веришь ли Мне", Он не спрашивал "у тебя единственность веры или нет?".
    Хорошо еще Иисус не говорил вам ,что ты пишешь мне по-русски,неужели не можешь на иврите?
    А что? Блудить так блудить словом на широкую ногу.


    Верить Иисусу -это исходит от человека,это чувство человека,а вера Божья есть дар от Бога человеку,
    точно также,как и Святого Дух есть дар.И они суть одно и то же.

    29 Ибо дар(ы) и призвание (в Н. З. употр. всегда о Божьем призыве ко спасению)Божие непреложны.Рим.11:29.

    Это русский текст все слил в одну кастрюлю и в одну кашу.

    5 И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру.
    6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.
    (Лук.17:5,6)
    Последний раз редактировалось Иван1963; 13 July 2016, 12:54 PM.

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #32
      Сообщение от Иван1963
      Хорошо еще Иисус не говорил вам ,что ты пишешь мне по-русски,неужели не можешь на иврите?
      А что? Блудить так блудить словом на широкую ногу.


      Верить Иисусу -это исходит от человека,это чувство человека,а вера Божья есть дар от Бога человеку,
      точно также,как и Святого Дух есть дар.И они суть одно и то же.

      29 Ибо дар(ы) и призвание (в Н. З. употр. всегда о Божьем призыве ко спасению)Божие непреложны.Рим.11:29.

      Это русский текст все слил в одну кастрюлю и в одну кашу.

      5 И сказали Апостолы Господу: умножь в нас веру.
      6 Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас.
      (Лук.17:5,6)
      И хорошо что Иисус не сказал "верь Мне на иврите". И Апостолы не сказали "умножь в нас веру на иврите".

      Комментарий

      • Иван1963
        Отключен

        • 09 July 2016
        • 139

        #33
        Сообщение от Viktor.o
        И хорошо что Иисус не сказал "верь Мне на иврите". И Апостолы не сказали "умножь в нас веру на иврите".
        И это все,что вас коснулось в теме? Ну проверьте запятые,точки,шрифт....

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #34
          Сообщение от Иван1963
          И это все,что вас коснулось в теме? Ну проверьте запятые,точки,шрифт....
          Вы ж начали разговор не так о вере, как об артиклях.

          Комментарий

          • Иван1963
            Отключен

            • 09 July 2016
            • 139

            #35
            Сообщение от Viktor.o
            Вы ж начали разговор не так о вере
            А у вас есть свое етак о вере? Вполне возможно,что этим глубокомыслием вы будете выглядеть мудрецом.Со стороны.

            #1 (4505815)

            Во всем Ветхом Завете я не нашел слова "вера".
            Лишь один раз есть слово "верою"упоминается в :Авв.2:4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.

            И это слово у евреев означает (
            еврейский шрифт не вставляется почему -то):
            1 . верность, надёжность;
            2 . непоколебимость, стойкость;
            3 . честность, правдивость;

            И ключевое слово у Аввакума -праведный.

            Быт.15:6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

            Втор.9:6 посему знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает
            тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный.






            А это совсем не то,что определял Павел :

            1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.Евр.11:1.

            На греческом у Павла слово "вера "означает :
            пистис - верность, доверие, убежденность, удостоверение.
            Последний раз редактировалось Иван1963; 13 July 2016, 02:18 PM.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #36
              Сообщение от Иван1963
              ...
              Во всем Ветхом Завете я не нашел слова "вера".
              ...

              1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.Евр.11:1.
              ...
              И в ветхом завете никто ничего не ожидал, и ни у кого не осуществилось ожидаемое? Или там говорил Господь что-то, и кто-то верил Ему, делая, как Он сказал, и результат осуществлялся?
              Последний раз редактировалось Viktor.o; 13 July 2016, 02:41 PM.

              Комментарий

              • Иван1963
                Отключен

                • 09 July 2016
                • 139

                #37
                Сообщение от Viktor.o
                И в ветхом завете никто ничего не ожидал, и ни у кого не осуществилось ожидаемое? Или там говорил Господь что-то, и кто-то верил Ему, делая, как Он сказал, и результат осуществлялся?
                5 не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего, и дабы исполнить слово, которым клялся Господь отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову;
                6 посему знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный.Втор.9:5,6.

                32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках,
                33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,Евр.11:32,33.

                38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
                39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обетованного,
                40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.Евр.11:38-40.



                4 И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обетованного от Отца, о чем вы слышали от Меня,Деян.1:4.

                Вот чего ожидали и ожидает ,и обязан и должен желать каждый человек

                5 ........... будете крещены Духом Святым.

                Вот этот Дух,которого принял человек,и есть его эммуна,вера. И не я виноват,что так глупо звучит это по-русски.И не только по-русски.

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #38
                  Сообщение от Иван1963
                  ...
                  5 ........... будете крещены Духом Святым.

                  Вот этот Дух,которого принял человек,и есть его эммуна,вера. И не я виноват,что так глупо звучит это по-русски.И не только по-русски.
                  Ну, для Вас может вера - Дух Святой, а для других Дух Святой это Дух истины, которой наставляет на всякую истину. А вера, это - вера.

                  Комментарий

                  • Иван1963
                    Отключен

                    • 09 July 2016
                    • 139

                    #39
                    Сообщение от Viktor.o
                    Ну, для Вас может вера - Дух Святой, а для других Дух Святой это Дух истины, которой наставляет на всякую истину. А вера, это - вера.
                    Ну да.И Надя это Надя, и Люба это Люба.

                    Потому и стоит артикль,чтобы каждый не впутывал свое веру,надю и любу, а имел Веру Божью,которая есть Дух Его в духе человека,состоявшийся верою ,то есть Духом,Новый Завет.Видимо знаете,что Бог есть Дух? Вот Духом и вселяется в дух человека.Никуда в другое место Дух не может вселиться,ни в печень,ни в кровь,ни в голову,ни...

                    2Кор.6:16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

                    Дух есть Дух Истины,потому что Истина есть Сам Бог.

                    Иер.10:10 А Господь Бог есть Истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут
                    выдержать негодования Его.

                    Комментарий

                    • Фонфан
                      갈무리 봄

                      • 17 May 2016
                      • 24027

                      #40
                      Сообщение от Иван1963
                      Артикль указывает на единственность веры,а ваш пример указывает на то,кто что услышит.Бывают и такие ,которые бросаются с небоскреба,а в записке пишут ,что бог призвал их.
                      А как же это? "Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим."
                      Или думаете, что Христос не мог укрыться от казни? Избежать её?
                      Прям интересно стало, а кто же для Вас тогда Бог то? Просто так какой-то мимо пробегающий? А может и не Бог вовсе? И вообще есть Он для Вас? Ведь можно всех обмануть, но СЕБЯ то не обманешь никогда.
                      Вот не зря Бог сказал, что Он соделал человека ПРАВЫМ, а те пустились во многие помыслы, считая себя умнее Его. Но Слава Богу, что не Христос такое помыслил (многие помыслы имею ввиду).
                      "Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых...."
                      " Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий."
                      Последний раз редактировалось Фонфан; 13 July 2016, 11:04 PM.
                      «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                      «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                      Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                      "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #41
                        Сообщение от Иван1963
                        Ну да.И Надя это Надя, и Люба это Люба.

                        Потому и стоит артикль,чтобы каждый не впутывал свое веру,надю и любу, а имел Веру Божью,которая есть Дух Его в духе человека,состоявшийся верою ,то есть Духом,Новый Завет.Видимо знаете,что Бог есть Дух? Вот Духом и вселяется в дух человека.Никуда в другое место Дух не может вселиться,ни в печень,ни в кровь,ни в голову,ни...

                        2Кор.6:16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

                        Дух есть Дух Истины,потому что Истина есть Сам Бог.

                        Иер.10:10 А Господь Бог есть Истина; Он есть Бог живый и Царь вечный. От гнева Его дрожит земля, и народы не могут
                        выдержать негодования Его.
                        Иисус когда говорил "истинно, истинно говорю вам...", дальше Он о чём-то рассказывал, а не то что, типа "Бог, Бог говорю вам", дальше ничего не рассказывал, а только говорил "Бог". Истина, это всё, как оно есть в реальности. И познавать истину, это значит познавать всё, как оно есть.

                        А вера сопутствует делам.

                        Комментарий

                        • Фонфан
                          갈무리 봄

                          • 17 May 2016
                          • 24027

                          #42
                          Сообщение от Иван1963
                          А у вас есть свое етак о вере? Вполне возможно,что этим глубокомыслием вы будете выглядеть мудрецом.Со стороны.

                          #1 (4505815)

                          Во всем Ветхом Завете я не нашел слова "вера".
                          Лишь один раз есть слово "верою"упоминается в :Авв.2:4 Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.

                          И это слово у евреев означает (
                          еврейский шрифт не вставляется почему -то):
                          1 . верность, надёжность;
                          2 . непоколебимость, стойкость;
                          3 . честность, правдивость;

                          И ключевое слово у Аввакума -праведный.

                          Быт.15:6 Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.

                          Втор.9:6 посему знай, что не за праведность твою Господь, Бог твой, дает
                          тебе овладеть сею доброю землею, ибо ты народ жестоковыйный.






                          А это совсем не то,что определял Павел :

                          1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.Евр.11:1.

                          На греческом у Павла слово "вера "означает :
                          пистис - верность, доверие, убежденность, удостоверение.
                          Где нет веры, там нет и праведности. Одно без другого не бывает, а Бог ОДИН.
                          "Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
                          Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
                          Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
                          Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
                          кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,
                          всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека."

                          "Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы."

                          "
                          Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона
                          Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
                          Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."
                          «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                          «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                          Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                          "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                          Комментарий

                          • Иван1963
                            Отключен

                            • 09 July 2016
                            • 139

                            #43
                            Сообщение от Фонфан
                            А как же это? "Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим."
                            Или думаете, что Христос не мог укрыться от казни? Избежать её?
                            Прям интересно стало, а кто же для Вас тогда Бог то? Просто так какой-то мимо пробегающий? А может и не Бог вовсе? И вообще есть Он для Вас? Ведь можно всех обмануть, но СЕБЯ то не обманешь никогда.
                            Вот не зря Бог сказал, что Он соделал человека ПРАВЫМ, а те пустились во многие помыслы, считая себя умнее Его. Но Слава Богу, что не Христос такое помыслил (многие помыслы имею ввиду).
                            "Бог не есть Бог мертвых, но Бог живых...."
                            " Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий."
                            Переведи.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Viktor.o
                            Иисус когда говорил "истинно, истинно говорю вам...", дальше Он о чём-то рассказывал, а не то что, типа "Бог, Бог говорю вам", дальше ничего не рассказывал, а только говорил "Бог". Истина, это всё, как оно есть в реальности. И познавать истину, это значит познавать всё, как оно есть.

                            А вера сопутствует делам.
                            Ну да.Иисус вообще ничего не рассказывал.Так себе,пришел и ушел. Как олимпийский миша.
                            Как говорит героиня этого форума,а давайте поболтаем о том о сем.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Фонфан
                            Где нет веры, там нет и праведности. Одно без другого не бывает, а Бог ОДИН.
                            "Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его?
                            Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.
                            Далее сказал: исходящее из человека оскверняет человека.
                            Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
                            кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,
                            всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека."

                            "Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы."

                            "
                            Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? законом дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаём, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона
                            Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, потому что один Бог, Который оправдает обрезанных по вере и необрезанных через веру.
                            Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."
                            Мне что надо здесь сказать?

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #44
                              Сообщение от Иван1963
                              Переведи.
                              Что тут переводить то?))) Спроектируйте приход Христа на наши дни и ответьте в простоте как бы поступили Вы. Пошли бы по судьбе своей и потом возопили, почему ты меня оставил (это как прыжок с высотки, кого Вы попытались осудить) или попытались бы скрыться от предложенного Духом Святым? Ведь не станете отрицать, что будущее Дух Святой открывает, а Им Христос обладал, как Вам впрочем, наверно , известно.
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              • Иван1963
                                Отключен

                                • 09 July 2016
                                • 139

                                #45
                                Сообщение от Фонфан
                                Что тут переводить то?))) Спроектируйте приход Христа на наши дни и ответьте в простоте как бы поступили Вы. Пошли бы по судьбе своей и потом возопили, почему ты меня оставил (это как прыжок с высотки, кого Вы попытались осудить) или попытались бы скрыться от предложенного Духом Святым? Ведь не станете отрицать, что будущее Дух Святой открывает, а Им Христос обладал, как Вам впрочем, наверно , известно.
                                Тему не забыли,где пишите?
                                Если у вас недержание языка,сделайте для себя говорильню в разделе мусор.
                                Примите мои соболезнования.

                                Комментарий

                                Обработка...