Автор Библии ( неточностей и ошибок в ней) - безупречный Бог или человек?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • СияниеДелПравды
    Завсегдатай

    • 20 November 2012
    • 949

    #256
    Сообщение от Виталий Гладкий
    "И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откровение 2:18,19).

    Это сказано именно о книге Откровение Иоанна. Нельзя добавлять что-то к нему или нельзя убавлять какие-то слова из данного пророчества - это смысл данного отрывка.
    Любовь покрывает множество грехов!

    Комментарий

    • СияниеДелПравды
      Завсегдатай

      • 20 November 2012
      • 949

      #257
      Сообщение от Ник Тарковский
      Да нет любезное Сияние, страх у вас - любыми способами опорочить Святое Писание.
      Нисколько я не порочу Писание! Или Вы считаете, что я хочу опорочить тех, кто посмел изменить Писание христиан в угоду своим ошибочным верованиям в богочеловеков (таких, как, скажем, Геракл) и таким вот образом порочу Писание? Возможно, я и хотела бы опорочить тех язычников в личине христиан (римлян или греков), которые точно знали, что такое богочеловек, чьим отцом был Сам Зевс, а мамой - обычная женщина. Как я предполагаю, именно эти римляне и греки исказили христианское Писание.
      Иудей никогда не поверил бы в богочеловека, ибо для иудея есть лишь человек и есть Бог. Человек и Бог - это нечто отдельное друг от друга - нечто несоединимое. Язычники же, в отличие от иудеев, легко соединяли в своих мифах то, что совершенно несоединимо для иудеев.
      Я очень хотела бы опорочить тех римлян или греков, которые опорочили (своими языческими и лживыми вставками-мифами) труд иудеев, написавших Библию! Однако все эти дописчики умерли уже 1900-1700 лет как. Это было очень давно. Об усопших нельзя говорить плохое. Поэтому я стремлюсь не опорочить несчастных заблуждающихся покойников-язычников (это глупо и бесполезно), но стремлюсь я лишь к тому, чтобы правда о непорочности (или порочности, а точнее говоря, естественности) рождения Христа вышла бы наконец наружу.
      Последний раз редактировалось СияниеДелПравды; 04 April 2013, 12:14 PM.
      Любовь покрывает множество грехов!

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #258
        СДП

        Как я предполагаю, именно эти римляне и греки исказили христианское Писание.
        А я уверен, что именно Вы искажаете Священное Писание Христиан своим сатанинским толкованием.

        Иудей никогда не поверил бы в богочеловека, ибо для иудея есть лишь человек и есть Бог. Человек и Бог - это нечто отдельное друг от друга - нечто несоединимое.
        "И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего..." (Быт.18:1-3) Да не уж то это не иудей писал?

        стремлюсь я лишь к тому, что правда о непорочности (или порочности, а точнее говоря, естественности?) рождения Христа вышла бы наружу.
        А т.к. непорочное зачатие Христа Вы отвергаете, следовательно, утверждаете, что Христос был зачат порочно. А такое богохульство Христианину и в голову не пришло бы.

        Бог есть ВСЕГДА и Его невозможно родить!
        Родить невозможно Вашего бога ибо он не всемогущ. С Богом истинным можно сделать все, на что будет Его воля. Даже распять, убить и воскресить.

        Иисус - это рожденный Марией именно от Иосифа.
        Это Ваш Исус рожден женщиной Марией от мужа Иосифа. А Иисус Христос рожден Девой Марией от Духа Святого.

        Если бы Иисус не был евреем, никто не стал бы его слушать, ибо евреи никогда не станут слушать не еврея!
        Приведите хотя бы один пример, когда бы Христос назвал Себя евреем или Его назвали евреем Его ученики. Ведь если Он принадлежал к избранному народу, как же Он ни разу об этом не вспомнил? Ну всего один пример? А?!
        Последний раз редактировалось Лука; 04 April 2013, 12:04 PM.

        Комментарий

        • Виталий Гладкий
          Ветеран

          • 24 August 2012
          • 3102

          #259
          Сообщение от СияниеДелПравды
          Это сказано именно о книге Откровение Иоанна. Нельзя добавлять что-то к нему или нельзя убавлять какие-то слова из данного пророчества - это смысл данного отрывка.
          "Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом" (Притчи 30:6).
          "Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того" (Второзаконие 12:32).
          "Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую" (Второзаконие 4:2).

          А эти стихи к каким книгам Библии относятся?
          Разве только об Откровении сказано, нет, обо всей Библии, ибо все Писания святы.

          Комментарий

          • greshnik
            ..несовершенен..

            • 20 July 2006
            • 24441

            #260
            Сообщение от Виталий Гладкий

            А эти стихи к каким книгам Библии относятся?
            Разве только об Откровении сказано, нет, обо всей Библии, ибо все Писания святы.
            а теперь можно задуматься-сколько после этих слов было прибавлено...практически-весь НЗ
            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

            Комментарий

            • Виталий Гладкий
              Ветеран

              • 24 August 2012
              • 3102

              #261
              Сообщение от greshnik
              а теперь можно задуматься-сколько после этих слов было прибавлено...практически-весь НЗ
              Я что-то не так сказал?

              Комментарий

              • СияниеДелПравды
                Завсегдатай

                • 20 November 2012
                • 949

                #262
                Сообщение от Виталий Гладкий
                "Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом" (Притчи 30:6).
                "Все, что я заповедую вам, старайтесь исполнить; не прибавляй к тому и не убавляй от того" (Второзаконие 12:32).
                "Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того; соблюдайте заповеди Господа, Бога вашего, которые я вам заповедую" (Второзаконие 4:2).

                А эти стихи к каким книгам Библии относятся?
                Разве только об Откровении сказано, нет, обо всей Библии, ибо все Писания святы.
                Это сказано о словах Бога к людям. Буквально! О том, что сказал Бог людям. А не об образном Слове (как образно называют христиане Писание и Христа одновременно). Сказано это не обо всем Писании.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от greshnik
                а теперь можно задуматься-сколько после этих слов было прибавлено...практически-весь НЗ
                Вы правы. Если это понимать так, как Виталий Гладких понимает, то выходит, что Иисус Христос нарушил повеление Бога, так как явно кое-что добавил. Но Виталий Гладких, как я думаю, ошибся.
                Вы просто молодец!! Вы правы!
                Любовь покрывает множество грехов!

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #263
                  Сообщение от Виталий Гладкий
                  Я что-то не так сказал?
                  Наоборот! greshnik клюнул на приманку СДП. Слава Богу, что не христианин.

                  Комментарий

                  • Виталий Гладкий
                    Ветеран

                    • 24 August 2012
                    • 3102

                    #264
                    Сообщение от СияниеДелПравды
                    Это сказано о словах Бога к людям. Буквально! О том, что сказал Бог людям. А не об образном Слове (как образно называют христиане Писание и Христа одновременно). Сказано это не обо всем Писании.

                    - - - Добавлено - - -


                    Вы правы. Если это понимать так, как Виталий Гладких понимает, то выходит, что Иисус Христос нарушил повеление Бога, так как явно кое-что добавил. Но Виталий Гладких, как я думаю, ошибся.
                    Вы просто молодец!! Вы правы!
                    Вопрос Вам: Вы портите и перекручиваете Писание?
                    Может ли часть Божьего Писания быть свято, а другая часть проклято?
                    Христос ничего не добавлял того, чего не было от Начала.

                    Комментарий

                    • СияниеДелПравды
                      Завсегдатай

                      • 20 November 2012
                      • 949

                      #265
                      Лука;
                      А я уверен, что именно Вы искажаете Священное Писание Христиан своим сатанинским толкованием.
                      Я знаю, что Вы так думаете. Вы об этом говорили тысячу раз. Вы ошибались тысячу раз, а сегодня 1001-й раз уже

                      "И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного. Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего..." (Быт.18:1-3)
                      Да не уж то это не иудей писал?
                      Лука, это написал иудей, но он имел в виду, что эти трое лишь на время приняли ОБЛИК людей для удобства Авраама и Лота, ибо для человека невозможно лицезреть СИЯНИЕ СЛАВЫ ТВОРЦА напрямую. В реальности же то были не три человека, а лишь Всевышний и Его два Ангела. Всевышний остался дальше беседовать с праведным Авраамом, а те два Ангела по воле Всевышнего отправились в Содом к Лоту - это и описано в 18 главе немного далее и в начале 19 главы Бытия.
                      Вы не правы, Лука, так как не очень внимательны и не слишком уж хорошо знаете Писание христиан (и иудеев). Кстати, долгое время данный стих считался доказательством того, что Бог - это Троица, так как, якобы, перед Авраамом предстал Бог в трёх личностях. Но это ошибка богословов христианских, ибо они не очень внимательно изучили 18 и 19 главы Бытия. Чтобы избегать таких смешных ошибок, нужно всего-то чуть внимательнее изучать Писание!!
                      Бог может принимать лишь временно облик человека. И Ангелы Его могут это делать, но тоже временно. И Бог и Ангелы Его - это ДУХОВНОЕ и не имеющее отношение к телесному-физическому-плотскому. Не ошибайтесь так!
                      А т.к. непорочное зачатие Христа Вы отвергаете, следовательно, утверждаете, что Христос был зачат порочно. А такое богохульство Христианину и в голову не пришло бы.
                      Не могу сказать, что порочно. Думаю, естественно. Скорее всего, он был зачат именно в браке законными мужем и женой Иосифом праведным и чистой девственницей Марией. Я так думаю.
                      Родить невозможно Вашего бога ибо он не всемогущ. С Богом истинным можно сделать все, на что будет Его воля. Даже распять, убить и воскресить.
                      Нет моего или Вашего Бога. Бог есть лишь Один. Он был и есть ВСЕГДА и НЕ РОЖДЕН НИКЕМ!!! Его не убить, не распять и не воскресить - всё это лишь к людям относится - человека можно распять, убить и воскресить!
                      Это Ваш Исус рожден женщиной Марией от мужа Иосифа. А Иисус Христос рожден Девой Марией от Духа Святого.
                      Не мой, а Иисус всех христиан. Он рожден, как я думаю Марией. Дух Святой (а это Единственный Бог-Отец и есть) благословил её сильно тем, что удостоил такой великой честью, как стать матерью самого лучшего пророка Бога и Его любимого сына и посланника. Бог благословил Марию, но не так уж невероятно сильно, как принято думать (большинством христиан).

                      Приведите хотя бы один пример, когда бы Христос назвал Себя евреем или Его назвали евреем Его ученики. Ведь если Он принадлежал к избранному народу, как же Он ни разу об этом не вспомнил? Ну всего один пример? А?!
                      Нет таких примеров, ибо Христос называл себя лишь сыном человеческим. Не Богом. Не Сыном Бога, а лишь сыном человеческим или иногда просто сыном. Сын человеческий - это лишь образное самоназвание Христа и это указание на слугу и благодетеля (и одновременно вместе с этим и царя) народа Израильского! Речь идёт о Мессии, которого Бог послал лишь к народу Израиля.
                      И Христос говорил: я послан только к погибшим овцам Дома Израилева! Это можно понять только так: Иисус считал себя тем, кого Сам Бог послал лишь к одним евреям! А стал бы Полный Премудрости Бог направлять к израильтянам и для израильтян того не еврея, кого никогда израильтяне даже слушать не стали бы? Бог никогда не совершает бессмысленных поступков, ибо Бог - это Вечный и Мудрейший Творец и Отец наш, Который заботится о людях, а не направляет к ним того, кого они заведомо не стали бы слушаться!!!
                      Любовь покрывает множество грехов!

                      Комментарий

                      • СияниеДелПравды
                        Завсегдатай

                        • 20 November 2012
                        • 949

                        #266
                        Сообщение от Виталий Гладкий
                        Вопрос Вам: Вы портите и перекручиваете Писание?
                        Может ли часть Божьего Писания быть свято, а другая часть проклято?
                        Христос ничего не добавлял того, чего не было от Начала.
                        Я порчу? Да Бог с Вами! Вы что?! Ничего я не порчу. Я лишь пытаюсь правильно понять Писание.
                        Те цитаты из Танаха, которые Вы привели, они были сказаны о Законе Моисея и Танахе, ибо тогда христианского Нового завете не было и в помине!
                        Христос лишь объяснял людям Закон Моисея и слегка его сделал чуть более гуманным и немножечко слегка видоизменил. Не более того. Христос учил соблюдать Закон Моисея! Все его последователи и через 20 лет после его смерти и перехода на Небеса СОБЛЮДАЛИ Закон Моисея. Почему бы это?
                        Любовь покрывает множество грехов!

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #267
                          СДП

                          это написал иудей, но он имел в виду, что эти трое лишь на время приняли ОБЛИК людей для удобства Авраама и Лота
                          Генальная Вы наша! И все-то Вы знаете, что имел ввиду Бог, что имел ввиду Христос, что имел ввиду пророк Божий
                          Как же по-Вашему были тупы - Пророк, который троих назвал Господом, а Авраам - Владыкой?!

                          В реальности же то были не три человека, а лишь Всевышний и Его два Ангела.
                          Вы полагаете Всевышнему нужны ангелы чтобы явится Аврааму в виде 3-х мужей?

                          Кстати, долгое время данный стих считался доказательством того, что Бог - это Троица
                          Это далеко не единственное доказательство того, что Всемогущий Бог может стать тремя Личностями-Ипостасями.

                          это ошибка богословов христианских
                          Бедные! Ну что бы христианские богословы делали без Ваших мудрых наставлений?...

                          Бог может принимать лишь временно облик человека.
                          Главное - что МОЖЕТ и Вы только что это признали сделав шаг к истинной вере.

                          И Ангелы Его могут это делать, но тоже временно
                          Вы можете привести пример из Библии, где Ангел стал человеком?

                          Не могу сказать, что порочно.
                          Уже сказали. Теперь начнете изворачиваться и оправдываться.

                          Нет моего или Вашего Бога.
                          Это точно. Есть Бог и есть плод Вашего суеверия - бог, не имеющий ни детей, ни всемогущества, ни способности контролировать свои писания.

                          Не мой, а Иисус всех христиан.
                          Христиане в том, кто такой Иисус Христос, давно разобрались без еретиков и нехристей.

                          Приведите хотя бы один пример, когда бы Христос назвал Себя евреем или Его назвали евреем Его ученики
                          Нет таких примеров, ибо Христос называл себя лишь сыном человеческим. Не Богом. Не Сыном Бога, а лишь сыном человеческим или иногда просто сыном.
                          Когда Христа называли Богом и Сыном Божиим Он не возражал, а отвечал, что источник этой информации Отец Небесный. Но Он никогда не называл Себя ни евреем, ни Иудеем, что было бы НЕМЫСЛИМО, если бы Христос был не подобным человеку Сыном Божиим, а просто человеком. Поэтому Ваши фантазии о том, что Христос - обычный человек и пророк, совершенно безосновательны.

                          И Христос говорил: я послан только к погибшим овцам Дома Израилева!
                          Верно. Он набрал "погибших овец дома Израилева" себе в ученики и направил их проповедовать Евангелие всем народам всей земли.

                          Это можно понять только так
                          Только тупые бараны будут понимать Ваши инсинуации "только так". Но в этой теме я таковых не заметил

                          Комментарий

                          • altafia
                            АЛЕКСЕЙ

                            • 17 February 2013
                            • 2193

                            #268
                            У меня нет цели Вас обидеть "СДП", но когда Вы отвечаете складывается впечатление, что Вы БРЕДИТЕ.
                            Вы задали вопросы и получили конкретные ответы от меня. А сейчас разводите демагогию ни о чем.
                            Если у Вас есть еще конкретные вопросы задавайте их!!! Если с чем то не согласны аргументируйте выдержками из Писания т.к. единственное что нас объединяет в этом диспуте это Библия (хотя у Вас она какая-то и переделанная).
                            Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

                            Комментарий

                            • Виталий Гладкий
                              Ветеран

                              • 24 August 2012
                              • 3102

                              #269
                              Сообщение от СияниеДелПравды
                              Я порчу? Да Бог с Вами! Вы что?! Ничего я не порчу. Я лишь пытаюсь правильно понять Писание.
                              Те цитаты из Танаха, которые Вы привели, они были сказаны о Законе Моисея и Танахе, ибо тогда христианского Нового завете не было и в помине!
                              Христос лишь объяснял людям Закон Моисея и слегка его сделал чуть более гуманным и немножечко слегка видоизменил. Не более того. Христос учил соблюдать Закон Моисея! Все его последователи и через 20 лет после его смерти и перехода на Небеса СОБЛЮДАЛИ Закон Моисея. Почему бы это?
                              А почему тогда, говорите: то только к Откровению относится, разве Вам, все Писание не свято?
                              Многие говорят правильно понять, но у одних правды на 90 процентов, и лжи 10, а у других 10 правды, и 90 лжи, но все есть ересь, ибо ложка дегтя, портит всю бочку меда.
                              Так как иметь всю правду, и как прибывать в полноте истине, разве человек сам по себе может познать полноту, или только Дух Святой может научить истине?
                              Если же только Дух Святой, то для этого, мы должны быть рождены свыше, но вопрос, как знать что рожден свыше, и Сам Бог учит нас?
                              Праведники до рождения Христа все понимали, также как и Христос говорил, а Христос объяснял тем кто не праведник и не имел полноты истины.
                              Соблюдать в полноте закон Моисея невозможно, но только верою и Любовью истины возможно, и закон говорит: невиновны.
                              При Аврааме не было закона Моисея, но он был праведник, и поверил Богу и полюбил Бога, и вера и любовь его, вменилась в праведность, то соответственно он исполнил закон, верою и любовью, и пред законом Мироздания, невиновен.

                              - - - Добавлено - - -

                              Супер мастер ювелир, может ошибаться, людям свойственно ошибаться, то почему человек думает, что он не может ошибаться в познании истины, в Самом Священном Писании.
                              Ведь только Бог все исправит и научит в полноте, но для этого, нужно сокрушенное сердце, покаяние пред Владыкой и новые мехи, без этого, ничего не будет, Бог не изольет Свое в полноте.

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #270
                                Сообщение от СияниеДелПравды
                                Нисколько я не порочу Писание! Или Вы считаете, что я хочу опорочить тех, кто посмел изменить Писание христиан в угоду своим ошибочным верованиям в богочеловеков (таких, как, скажем, Геракл) и таким вот образом порочу Писание? Возможно, я и хотела бы опорочить тех язычников в личине христиан (римлян или греков), которые точно знали, что такое богочеловек, чьим отцом был Сам Зевс, а мамой - обычная женщина. Как я предполагаю, именно эти римляне и греки исказили христианское Писание.
                                Иудей никогда не поверил бы в богочеловека, ибо для иудея есть лишь человек и есть Бог. Человек и Бог - это нечто отдельное друг от друга - нечто несоединимое. Язычники же, в отличие от иудеев, легко соединяли в своих мифах то, что совершенно несоединимо для иудеев.
                                Я очень хотела бы опорочить тех римлян или греков, которые опорочили (своими языческими и лживыми вставками-мифами) труд иудеев, написавших Библию! Однако все эти дописчики умерли уже 1900-1700 лет как. Это было очень давно. Об усопших нельзя говорить плохое. Поэтому я стремлюсь не опорочить несчастных заблуждающихся покойников-язычников (это глупо и бесполезно), но стремлюсь я лишь к тому, чтобы правда о непорочности (или порочности, а точнее говоря, естественности) рождения Христа вышла бы наконец наружу.
                                Я вас понимаю, о моё Сияние.
                                Вы пытаетесь докопаться до корней.
                                Но вы женщина, немощный сосуд. Куда вам, милое и нежное существо. Вам бы с детишками и сопельки им вытирать. Понимаете о чём я ?
                                Вы бывшая, примерная дитяти у своих евангельских родителей. И вот вы восстали. Восстали против укоренившегося уклада евангельской жизни.
                                Обрели независимость. И подумали. А совершить бы такого - этакого. Выведу я всех этих евангельских на чистую воду. Разберу всё по-полочкам, да по-закоулочкам. И взялись за этот Сизифов труд.
                                Надорвётесь, милая. Натрудите ручки свои белоснежные и пальчики свои нежные. На что оно вам. Живите пока молодая. Пока кровь горячая.
                                Поверте мне, старику. Зубов то уже немае.
                                Жуйте пока зубы есть и не грызите гранит "науки".
                                "Живи (веселись) юноша в юности твоей. И благодари Всевышнего Бога за удел твой. Ибо всё тайное и сокрытое Бог приведёт на суд."
                                А вторгаться в неведомое для тебя не стоит. Не красит это тебя, милая.
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...