Игры с "диаволом"

[fyra]

там ивритом по белому написано, транслитерирую, специально, для особо умных, которых двух летнее общение со мной так и не научило тому что там на самом деле написано:
"ХЕЙЛЕЛЬ БЕН ШОХАР".
Этот термин обозначает яркую утреннюю звезду. И ни разу не обозначает чьего-то личного имени!!!!
Точно так-же, как Иисус Христос, Ирода величает лисицей, точно так-же и Бог в книге Исайи величает царя Вавилонского - яркой утренней звездой.
И только Иероним, ил икто там переводил Вульгату - перевел имя нарицательное как имя собственное - Люцифер!
И тут понеслось....

Кадош! пафосно,пафосно все это звучит из Ваших уст!Вы берете на себя не посильную ношу.Знаете почему Ваши высказывания не имеют силы убеждения и значения?Потому что Вы не компетентны в вопросах переводов.Поэтому надо уважительно относиться к людям,которые переводили не с кондачка,как Вы,переводите отдельные фразы и термины,по уже существующей интерпретации с когнитивным мышлением,а в Духе Церкви того времени в общем контексте того откровения,которое было открыто через апостолов,Самим Иисусом Христом.

Потом термин"звезда"имеет совершенно иное значение,хотя я вопрос ставил иначе,а именно:-сын чьей зари является персанаж,утренней или вечерней?

[fyra]

Не имеет значения какую я имею ввиду - главное какую имеет ввиду Бог. Согласны?
Номер Стронга: 7837
שַחַר
заря, рассвет, утро.

Быт 19:15 Быт 32:24 Быт 32:26
Иис.Нав 6:14
Суд 19:25
1Цар 9:26
Неем 4:21
Иов 3:9 Иов 38:12 Иов 41:10
Пс 21:1 Пс 56:9 Пс 107:3 Пс 138:9
Песн 6:10
Ис 8:20 Ис 14:12 Ис 47:11 Ис 58:8
Ос 6:3 Ос 11:1
Иоил 2:2
Ам 4:13
Ион 4:7

Где в вышеприведенных стихах утренняя заря на самом деле вечерняя?

Конечно согласен,поэтому и спросил,что заря бывает разная.И термин"хейлель"может означать как звезду,также и зарю или иное что,хотя заря также значит и"шохар"и термин звезда имеет иное значение и утро имеет иное значение,как быть?Может все таки денница имеет иное значение?

[Двора]

Иуда, Послание от Иуды

¹¹ Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей
.
¹² Таковые бывают соблазном
на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые;

¹³ свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звезды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки.

Звезды, они обращенные к Богу человеки и разнятся в славе своей, есть вот такие бесславные,
а есть в славе, кто идет путем от славы к славе....
Христос назван утренней звездой и Ему взойти в сердцах наших,
а чтобы это совершилось нам важно исследовать Писания с помощью Духа Святого..
и бережно относиться к друг другу,
не брать суд в уста...
храните себя братья...

Напомню, что открылось в исследовании при переводе с иврита:
выражение Исйя 20:8
если не говорят они как слово это нет в нем света
אם לא יארו כדבר הזה אשר אין לו שחר
а выражение эйн ло шахар еще переводится нет в нем основания

Справка: глагол лишхор (шохер, шохерет, ), от корня которого (шхр -шахар), переводится
1. чернеть мрачнеть
2. искать интересоваться
добиваться стремиться
шахар
1. рассвет. заря, раннее утро
выражение эйн лязэ шахар - это лишено всякого основания

Черный цвет на иврите шахор.

[Кадош]

Кадош! пафосно,пафосно все это звучит из Ваших уст!Вы берете на себя не посильную ношу.Знаете почему Ваши высказывания не имеют силы убеждения и значения?Потому что Вы не компетентны в вопросах переводов.Поэтому надо уважительно относиться к людям,которые переводили не с кондачка,как Вы,переводите отдельные фразы и термины,по уже существующей интерпретации с когнитивным мышлением,а в Духе Церкви того времени в общем контексте того откровения,которое было открыто через апостолов,Самим Иисусом Христом.

Потом термин"звезда"имеет совершенно иное значение,хотя я вопрос ставил иначе,а именно:-сын чьей зари является персанаж,утренней или вечерней?

fyra, уважаемый... ну не выпячивайте вы так наглядно своего непонимания... люди-ж засмеют... Ладно я посмеюсь, но перед другими то хоть постесняйтесь, выдавать свое мнение за истину.

- - - Добавлено - - -

То есть сатана все еще на небе?

Не-е-е-е, Бог его скидывал, скидывал, ... скидывал, скидывал, ... а этот наглец все равно туда всякий раз опять залазиить! Вот наглец... Да и бог у них какой-то несерьезный... никак скинуть его оттэдва не может...

[Yehezkeel]

Кадош! пафосно,пафосно все это звучит из Ваших уст!Вы берете на себя не посильную ношу.Знаете почему Ваши высказывания не имеют силы убеждения и значения?Потому что Вы не компетентны в вопросах переводов.Поэтому надо уважительно относиться к людям,которые переводили не с кондачка,как Вы,переводите отдельные фразы и термины,по уже существующей интерпретации с когнитивным мышлением,а в Духе Церкви того времени в общем контексте того откровения,которое было открыто через апостолов,Самим Иисусом Христом.

Потом термин"звезда"имеет совершенно иное значение,хотя я вопрос ставил иначе,а именно:-сын чьей зари является персанаж,утренней или вечерней?

Верно говорите -именно утренней, потому что это в русском языке есть вечерняя заря и утренняя заря , а в иврите есть шахар и есть шкиа

Справьтесь сами : ИРИС - Большой иврит-русско-ивритский словарь д-ра Баруха Подольского, программы для изучения иврита

[Бондарькофф]

Верно говорите -именно утренней, потому что это в русском языке есть вечерняя заря и утренняя заря , а в иврите есть шахар и есть шкиа

Справьтесь сами

Гм.. А я-то думал у пророков и Ин. богослова Венера имеется в виду. т.е. именно ЗВЕЗДА, а не ЗАРЯ. А заря думал от зарево (на небе над горизонтом). Конечно слова - родственники, но всё же и разница немалая.. Царь Вавилона сын утренней Звезды - вполне понятно, беря в рассчет культ Иштар -Венеры. Как паро - сын солнца, так и тут..

- - - Добавлено - - -

Иуда, Послание от ИудыЗвезды, они обращенные к Богу человеки и разнятся в славе своей, есть вот такие бесславные,
а есть в славе, кто идет путем от славы к славе....
Христос назван утренней звездой и Ему взойти в сердцах наших,
а чтобы это совершилось нам важно исследовать Писания с помощью Духа Святого..
и бережно относиться к друг другу,
не брать суд в уста...
храните себя братья...

Напомню, что открылось в исследовании при переводе с иврита:
выражение Исйя 20:8
если не говорят они как слово это нет в нем света
אם לא יארו כדבר הזה אשר אין לו שחר
а выражение эйн ло шахар еще переводится нет в нем основания

Справка: глагол лишхор (шохер, шохерет, ), от корня которого (шхр -шахар), переводится
1. чернеть мрачнеть
2. искать интересоваться
добиваться стремиться
шахар
1. рассвет. заря, раннее утро
выражение эйн лязэ шахар - это лишено всякого основания

Черный цвет на иврите шахор.

Свет - основание! Вот, между прочим, что дает форум.. Железо железо острит, а человек- человека.

[ДмитрийВладимир]

чтобы старицы также одевались прилично святым , не были клеветницы 1228, не порабощались пьянству , учили добру ;
(Тит.2:3)

Papyrus 32 - Wikipedia, the free encyclopedia

1Тим.3:6 Не [должен быть] из новообращенных , чтобы не возгордился и не подпал
осуждению с диаволом 1228.
1Тим.3:7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних,
чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую 1228.
1Тим.3:11 Равно и жены [их должны быть] честны , не клеветницы 1228, трезвы , верны во всем

2Тим.3:3 непримирительны , клеветники 1228, невоздержны , жестоки , не любящие добра ...

Итак ложный обвинитель, лжесвидетель (false accusersв английском).

Иоан.6:70 Иисус отвечал им : не двенадцать ли вас избрал Я 3? но
один из вас диавол 1228.(несправедливо обвиняющий? Меня?)

Вобшщем неверно перевели Пс.108:6 . Там противник, препятствующий (СаТаН) а не "лжесвидетель"

У евреев сатана по гречески диавол. Там и нет перевода название используется греческое.

Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его.

[Двора]

Верно говорите -именно утренней, потому что это в русском языке есть вечерняя заря и утренняя заря , а в иврите есть шахар и есть шкиа

Справьтесь сами : ИРИС - Большой иврит-русско-ивритский словарь д-ра Баруха Подольского, программы для изучения иврита

шкиа это о солнце, о его заходе, шахар рассвет, заря: о свете.

[Двора]

шкиа это о солнце, о его заходе, шахар рассвет, заря: о свете.

Стало понятней выражение Пушкина; одна заря спешит сменить другую едва дав ночи полчаса: это не о Венере, это о заходе солнца и его восходе, и после захода солнца сумерки и таки так

Заря́ свечение неба перед восходом (утренняя заря) и после заката солнца (вечерняя заря), вызываемое отражением солнечных лучей от верхних слоёв атмосферы ...

[ДмитрийВладимир]

шкиа это о солнце, о его заходе, шахар рассвет, заря: о свете.

Зара в иврите то же зарю означает.

זרח восходить, подниматься, появляться, возникать, воссиять.