Подобие и Образ

[Starec.792]

Фокс. 22.11.2012, 03:29

Далеко за примером ходить не надо. Известный учитель православия Осипов практически ежедневно читает лекции на православном канале ТВ "Союз", постоянно приводит цитаты отцов церкви и предупреждает слушателей критически относиться к их работам, а часто и комментирует ошибки. Сам Осипов утверждает, например, что Бог- это Любовь, что абсолютно верно, и тут же отрицает это, говоря, что Бог "не судья", и осуждает протестанские и католические церкви, которые в соответствии с Библией и учением Иисуса Христа учат, что Бог есть Судья праведный и справедливый.
Думаю, Вас не затруднит увидеть в Священном Писании Бога, как Судью, который в первую очередь будет судить народ свой.
Что касается Дамаскина, то покажите всем: где он нашёл в канонической Библии "три ипостаси" у Бога, если только в одном месте Писания приводится понятие "ипостась", которое применено к Иисусу Христу, как к Основанию Бога,- то, на чём стоит всё здание, Божий Дом. Где он увидел "Троицу", если ПОЛНОТУ Бога составляет Церковь? Неужели Тело Христа состоит из 3-х человек, один из которых сам Иисус? Никак!
Беда состоит в том, что Вы в своём рационализме и таинственном агностицизме придумали себе некоего старичка бога, сидящего на облаках, который скуки ради решил и сотворил человека, чтобы тот его развлекал. Вот в чём состоит основная ложность вероучения "отцов" и детей как православной, так и католической церкви. Самое удивительное состоит в том, что они ещё и спорят между собой, решая: спасается человек по вере без дел, или по делу без веры.
А,между прочим, обе эти церкви, да и многие другие, почитают общих "святых" и общих "отцов церкви", а учения имеют зачастую ДОКТРИНАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ. Желаю удачи в Вашем пространном пути.

[ser.listop]

Что означает ПОДОБИЕ, а что - ОБРАЗ, относительно человека и Бога ?

Брат, кратко выскажу своё соображение на этот счёт. "Подобие" - это, скорее функциональная схожесть ( мыслить, любить, сострадать, жертвовать ).
А "образ", это, наверное, внешнее сходство: ведь у Христа новое ( вечное ) тело похоже на человеческое. ( А Христос - часть Троицы ).
Мир вам.

[Scia]

Образ и подобие-это вопрос основополагающий и изначально важный.
В Бытие 1:26 говорится о намерениях сотворить человека по образу и подобию Бога:

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,...

Далее,в Бытие 1:27 говорится о реализованном намерениии- и о подобии уже не упоминается:

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Образ-это данная при сотворении реальность,а подобие-это цель ,которой необходимо достичь.
Эта цель всегда во все времена сегодня и до скончания века одно-богоуподобление.

Быт.1:26
.. ויאמר אלהים נעשה אדם בצלמנו כדמותנו
И сказал элохим, сделаем человечество в образе нашем*, как подобие** наше..

Человечество без артикля -- вообще о человечестве за все века.
* Ремез: в тени нашей (ср. Пс.38/39:7); см. здесь и здесь..
** Пс.57/58:5; Дан.10:16..

Быт.1:27
ויברא אלהים את־האדם בצלמו בצלם אלהים ברא אתו זכר ונקבה ברא אתם
И сотворил элохим человечество в образе его (2. в образе своём),
в образе элохим сотворил его -- самца* и самку** сотворил их.

Человечество с артиклем -- сотворимые люди/предки.
* Ремез: вникать, проникать /обострять внимание/ память;
** Ремез: углубление /определять/назначать.

О значении глагола "бара"..

[Мишель21]

А "образ", это, наверное, внешнее сходство: ведь у Христа новое ( вечное ) тело похоже на человеческое. ( А Христос - часть Троицы ).
Мир вам.

«Твёрдо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня» (Втор.4-15)

Никакого сходства внешнего (видимого плотским зрением) с Богом быть не может, что и следует из представленной цитаты.

[ser.listop]

Для Scia : Сэр, при моих скромных способностях, как гебраиста, я бы вам посоветовал ( вслед за переводчиками учебника Ламбдина на русский язык ) не пользоваться словарём Штейнберга ( из-за его ненадёжности ).
Мир вам.

[litvinoff]

Это обосновано писанием.
Чтоб описать Царство Божие, Иисус говорит: Царство божие подобно... И дальше идёт множественное описание царствия в виде притчи.
Образ же Божий описывается просто: "Я и Отец - одно".

Ягуары Писаний не читают они их жрут.

И скиния и Храм Соломона откровения на внутреннюю анатомию человека, но профаны этого не знают, а потому и амбициозны без меры.

Вы на правильном пути.

[litvinoff]

Быт.1:26
.. ויאמר אלהים נעשה אדם בצלמנו כדמותנו
И сказал элохим, сделаем человечество в образе нашем*, как подобие** наше..

Человечество без артикля -- вообще о человечестве за все века.
* Ремез: в тени нашей (ср. Пс.38/39:7); см. здесь и здесь..
** Пс.57/58:5; Дан.10:16..

Быт.1:27
ויברא אלהים את־האדם בצלמו בצלם אלהים ברא אתו זכר ונקבה ברא אתם
И сотворил элохим человечество в образе его (2. в образе своём),
в образе элохим сотворил его -- самца* и самку** сотворил их.

Человечество с артиклем -- сотворимые люди/предки.
* Ремез: вникать, проникать /обострять внимание/ память;
** Ремез: углубление /определять/назначать.

О значении глагола "бара"..

В 26 стишке Быт. "сотворим" - глагол неоконченного действия,множ. числа и буд. времени, а в 27 стишке законченного действия , ед. числа и прошедшего времени.

Намерение 26 стишка - образ и подобие, а реальность начал, в 27 стишке, только образ, а для невнимательных и повторено дважды.

Образ и подобие различные слова, как тень и то от чего она падает, например ещё и так,-..закон есть тень будущих благ, а сущность во Христе.

Душевный и слепленный из глины Адам и есть образ : тень, суетное, ничего не значащее, временное,а Иисус, последний Адам, есть Дух животворящий, подобие Бога, ибо и Бог есть Дух.

Так и все Христовы по факту их рождения свыше, от Воды и Духа, являют собой начала пути Богоуподобления, как чада Божьи и собратья Перворождённому.

Почитаем, однако, тут,-... Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его. Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист. (1-е Иоанна 3:1-3).


И тут ещё,-... Безрассудный! то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет. И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое; но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело. Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц. Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении; сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе; сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные. И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного. (1-е Коринфянам 15:36-49) .

Вот и все премудрости. Детей не лепят из глины, но рожают, а Божьих ещё и свыше.

- - - Добавлено - - -

Для Scia : Сэр, при моих скромных способностях, как гебраиста, я бы вам посоветовал ( вслед за переводчиками учебника Ламбдина на русский язык ) не пользоваться словарём Штейнберга ( из-за его ненадёжности ).
Мир вам.

При руководстве Святого духа и Стронга с номерами хватает вполне. А без Святого Духа сами иаковляне смотрели в Книгу, а видали - Геезия.

- - - Добавлено - - -

Брат, кратко выскажу своё соображение на этот счёт. "Подобие" - это, скорее функциональная схожесть ( мыслить, любить, сострадать, жертвовать ).
А "образ", это, наверное, внешнее сходство: ведь у Христа новое ( вечное ) тело похоже на человеческое. ( А Христос - часть Троицы ).
Мир вам.

Образ - душевное, а подобие - духовное. Просто-то как, народ Божий.

[Христадельфианин]

Что означает ПОДОБИЕ, а что - ОБРАЗ, относительно человека и Бога ?

Христос показал суть, "икону" Божиего характера:

Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ <5481>ипостаси Его

В греческом оригинале здесь используются слова:
образ <5481> charakter (ХАРАКТЕР)

Колоссянам 1:15 Который есть образ<1504>Бога невидимого

В греческом оригинале здесь используется слово <1504> ikone (ИКОНА)

Он показал"икону" Божиего характера, но НЕ Самого Бога, ибо:

Иоанн 1:18 Бога не видел никто никогда;

1 Иоанна 4:12 Бога никто никогда не видел.

===

Стоит заметить, что греческое слово hupostasis
используемое в:

Евреям 11:1 Вера же есть осуществление <5287> ожидаемого и уверенность в невидимом

состоит из двух слов:
hupo + histemi со значением согласно конкорданции Стронга G5287:
under + stand = UNDERSTAND= понимание

Выходит, что возможен и такой вариант перевода:

Вера есть - ПОНИМАНИЕ ожидаемого

Понимание этого может помочь в понимании другого стиха где используется слово ипостась:

Евреям 1:3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси <5287> Его

<5287> hupostasis from a compound of <5259> hupo = (under) and <2476> histemi = (stand)

Итак, тут используется слово <1504> " i-kone "

Колоссянам 1:15 Который есть образ <1504> Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

и это же самое слово используется и нижеприведенных стихах, которые ясно показывают ошибочность философии тринитаризма:

Лука 20:24 Покажите Мне динарий: чье на нем изображение <1504> и надпись? Они отвечали: кесаревы.

Римлянам 1:23 и славу нетленного Бога изменили в образ <1504>, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,

Римлянам 8:29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу <1504> Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

1 Коринфянам 11:7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ <1504> и слава Божия; а жена есть слава мужа.

1 Коринфянам 15:49 И как мы носили образ <1504> перстного, будем носить и образ <1504> небесного.

2 Коринфянам 3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ <1504> от славы в славу, как от Господня Духа.

1504 i-kone

вот такие мы должны быть "иконы" = "образ" Божьего Характера, через ОБРАЗНОЕ понимание Человеческого Характера Иисуса Христа

так что Христос - тот же самый ОБРАЗ, который предопределен и для нас... еще со времен Адама, но.... :
Рим 8:29 29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу <1504> Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

2Кор 3:18 18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ<1504> от славы в славу, как от Господня Духа.
__________________
книга "Основы Библии" в дар, ищущим Истину ...

"...чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано,... 1 Кор 4:6

[Olherd]

Слава Иисусу Христу!

Что означает ПОДОБИЕ, а что - ОБРАЗ, относительно человека и Бога ?

Хочу обратить ваше внимание на некоторую закономерность. Очень часто понятие "образ Божий" поставлено в зависимость от "славы Божьей". Как и написано:

Цитата из Библии:

и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, - (Рим.1:23)
Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа. (1Кор.11:7)
Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа. (2Кор.3:18)

Кроме того сказано:

Цитата из Библии:

...потому что все согрешили и лишены славы Божией... (Рим.3:23)

С большой долей уверенности можно утверждать, что слава Божья и есть Его образ. Недаром написано:

Цитата из Библии:

Но Ты, Святый, живешь среди славословий Израиля. (Пс.21:4)

Касательно же подобия сказано, что

Цитата из Библии:

Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. (1Иоан.3:2)

Очевидно, что мы уже преображаемся в "образ" Божий прославляя Его. Но окончательное подобие мы преобретем когда

Цитата из Библии:

Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно (συμμορφoς - подобный, сообразный) славному телу Его, силою, [которою] Он действует и покоряет Себе все. (Фил.3:21)

[prostak]

Что означает ПОДОБИЕ, а что - ОБРАЗ, относительно человека и Бога ?

...мир!!! .... мы подобны Богу - человек имеет явные Божественные качества ... так же человек несёт и образ Божий - скрытые качества Божьи , подобно как в образах в.з. сокрыт Божественный смысл ...

[ДмитрийВладимир]

Что означает ПОДОБИЕ, а что - ОБРАЗ, относительно человека и Бога ?

В иврите одно слово означает тень, другое отражение.