Пс. 144: что пытается донести Давид?

[surgeon]

Сей псалом состоит из 21 стиха, которые начинаются в алфавитном порядке на иврите! В том тексте, который у меня есть, первый стих начинается с последней буквы "тав", но дальше идут все буквы от "бет" до "тав" последовательно, исключая "нун".

Нашел у Михаэля Портнаара: http://www.kabbalah-arizal.nl/russian/uzp-1.pdf, с. 62.

Что это может значить?

[Владимир 3694]

Насколько я понимаю, первые два слова, תְּהִלָּה, לְדָוִד: ,"Хвала Давида", не считаются. А сам текст начинается с алеф:

אֲרוֹמִמְךָ אֱלוֹהַי הַמֶּלֶךְ; וַאֲבָרְכָה שִׁמְךָ, לְעוֹלָם וָעֶד.

Взято отсюда

[surgeon]

В бумажном варианте Псалмов на иврите у меня нет, но здесь он начинается так:

א לְדָוִד | בָּרוּךְ יְהֹוָה | צוּרִי הַֽמְלַמֵּד יָדַי לַקְרָב אֶצְבְּעוֹתַי לַמִּלְחָמָֽה

То бишь, с алеф.

Мой вариант тоже не на папирусе: Psalm 145:1 Hebrew Texts and Analysis

Но там, почему-то, тав: תהלה לדוד ארוממך אלוהי המלך ואברכה שמך לעולם ועד׃

[ahmed ermonov]

Думаю, для нормального стихотворца не трудно навести такую "красоту". В детстве у нас хорошо получался... Напишешь по вертикалу алфавит и переставляешь слова...
А так, все, что хотел сказать Давид, написано в псалме
Мир!

[surgeon]

Думаю, для нормального стихотворца не трудно навести такую "красоту". В детстве у нас хорошо получался... Напишешь по вертикалу алфавит и переставляешь слова...
А так, все, что хотел сказать Давид, написано в псалме
Мир!

Для ПТУшника из песни "Три матерных слова" такое объяснение вполне сойдет. Но все же хочется услышать мнение человека, для более высокого IQ.

[Владимир 3694]

Мой вариант тоже не на папирусе

Я отредактировал свое сообщение.

[surgeon]

Я отредактировал свое сообщение.

Теперь ясно.

[ahmed ermonov]

Для ПТУшника из песни "Три матерных слова" такое объяснение вполне сойдет. Но все же хочется услышать мнение человека, для более высокого IQ.

Тогда каббала вам в душу и "копайте" на здоровье
Мир!

[surgeon]

Тогда каббала вам в душу и "копайте" на здоровье
Мир!

А Вы, стало быть, будете довольствоваться своим объяснением, и сами копать до Истины не станете? Подождете пока я докопаюсь и с Вами поделюсь?

[Владимир 3694]

все буквы <...> последовательно, исключая "нун".

Христианские богословы приводят эту особенность в качестве аргумента, что, дескать, масореты (в отличие от авторов Септуагинты) исказили Писание. В свое время я на это купился и даже процитировал Филарета: Сказка про то, как мудрецы царя обманули, хотя теперь вижу, что в его "аргументации", как минимум, две ошибки:

а) номер Псалма не тот (допустим, опечатка. Но куда редакторы церковные смотрят?);
б) он говорит не про "нун", а о "мем" (тут тоже - опечатка???).

Иными словами, митрополит вещает, будучи "не в теме". (Он ли первый, он ли последний?)

[surgeon]

а) номер Псалма не тот (допустим, опечатка. Но куда редакторы церковные смотрят?);
б) он говорит не про "нун", а о "мем" (тут тоже - опечатка???).

Темное дело. И с Септуагинтой тоже.

[ahmed ermonov]

А Вы, стало быть, будете довольствоваться своим объяснением, и сами копать до Истины не станете? Подождете пока я докопаюсь и с Вами поделюсь?

Для меня начальные буквы стиха не интересны, смысл псалма ясен. Что еще надо?
Некоторые иудеи жизнь прожгли для толкования этих букв, но всё Писание ни разу не говорит, что надо обратить внимание на начальные буквы...
Не все поддается человеческому толкованию и стоит ли искать в ясном тексте тайну???
Мир!

[surgeon]

Для меня начальные буквы стиха не интересны, смысл псалма ясен. Что еще надо?

Тогда его можно было написать из 10 слов. А то и из одного. Или вообще не писать. Веселись!

Некоторые иудеи жизнь прожгли для толкования этих букв,

А Вы не прожигаете жизнь? А Иудеи не перед своим Господом стоят или падают?

но всё Писание ни разу не говорит, что надо обратить внимание на начальные буквы...

Там должно быть написано: "Уважаемый Ахмед Ермонов! Мы, начальные буквы, просим обратить внимание на нас"?

Не все поддается человеческому толкованию и стоит ли искать в ясном тексте тайну???

Все, что подвергается человеческому написанию, подвергается и человеческому толкованию.

Текст ясен для того, кто хочет остаться в том, что есть. Зачем ему куда-то двигаться? И тут хорошо. Ну подумаешь смертен... Ничо, можно смириться, другие же мирятся...

[valohan]

Question Пс. 144: что пытается донести Давид?

Что это может значить?

Хотя псалом 144 -это один из алфавитных псалмов, или псалмов-акростихов,всё же он является итогом предыдущих пяти. Просто в таких псалмах начальные буквы каждого стиха, а иногда и каждой поэтической строки, воспроизводят порядок еврейского алфавита. Но в этом не стоит искать скрытый смысл.Эта группа из пяти псалмов имеет определённый итог, что приводит к 144-ому, Этот итог выражается в превознесении и восхвалении Бога за Божье царствование в Христе и за Его царство (ст.11-13) Следующая ,завершающая группа псалмов, Согласно Септуагинте имеет заглавия,из которых следует, что эти псалмы были написаны Аггеем и Захарией. Они были написаны после их возвращения из плена. Возвращение Божьего народа из плена было великим освобождением и восстановлением разрухи.

Сегодня нам нужно переживать такую хвалу Давида не просто о построении Божьего дома на земле, но и за обретение Божьего царства на земле, чтобы все Божьи дети были освобождены из плена религии и вернулись в подлинную действительность церковной жизни и принесли на землю Божью власть с Его царством.

[surgeon]

(сравнить с Пс.9)

Подскажите, плз, с чем именно там сравнивать: я ничего не увидел. Плохо смотрел?