Кто в мире представлен другим зверем с агнчими рогами?

[Вячеслав Цуркан]

Думаю что это важно понять потому что этот зверь будет заставлять поклониться первому зверю. И сделает так, что всем будет наложено начертание первого зверя на чело или на руку.
Изучая это пророчество я пришёл к выводу что зверь с агнчими рогами Выходящий из земли-это США.
Все предыдущие звери представляли собой государства которые выходили из моря(воды...суть люди и народы, и племена и языки От:17.15), густонаселённых частях земли.
Зверь с агнчими рогами выходит из земли(малонаселённые земли). Агничии рога также говорят о кротости(каковые и были США в начале своей истории). Но затем этот зверь заговорил как дракон. Современная Америка вполне соответствует этому образу. А каково ваше мнение?

[Игорь]

А каково ваше мнение?

Моё сугубое мнение, Вячеслав, что нельзя Библию трактовать как попало. Полет фантазии у некоторых людей весьма широк, и завести может весьма далеко.

[Вячеслав Цуркан]

Дорогой брат Игорь. Я не хотел кого то обидеть или обвинить. Особенно Американский народ, не являюсь также америкофобом. Но объективно изучая Апокалипсис пришёл к этому выводу. Прекрасно понимая что это сделает не американский народ а правящая верхушка.
Простите если обидел.

[Аллексей]

Все гораздо проще. Один зверь - это сатана, то есть диавол. Другой зверь - это его сподвижник: человек, одержимый дьяволом. "Они имеют одни мысли" как написано в Откровении. На этом все?

[Вячеслав Цуркан]

Порстите, но на каких библейских текстах основано ваше утверждение?

[Ангел Вестник]

Дракон - сатана
Зверь - папа римский
Лжепророк - США

[Ангел Вестник]

Примите как есть без обид.
Иначе потом поздно будет, что либо делать.
Вам этого не изменить.

[avdenaho]

Думаю что это важно понять потому что этот зверь будет заставлять поклониться первому зверю. И сделает так, что всем будет наложено начертание первого зверя на чело или на руку.
Изучая это пророчество я пришёл к выводу что зверь с агнчими рогами Выходящий из земли-это США.
Все предыдущие звери представляли собой государства которые выходили из моря(воды...суть люди и народы, и племена и языки От:17.15), густонаселённых частях земли.
Зверь с агнчими рогами выходит из земли(малонаселённые земли). Агничии рога также говорят о кротости(каковые и были США в начале своей истории). Но затем этот зверь заговорил как дракон. Современная Америка вполне соответствует этому образу. А каково ваше мнение?

Я тоже полагал бы,что зверем является государство...
По крайней мере если читать Даниила...

[Аллексей]

Порстите, но на каких библейских текстах основано ваше утверждение?

их просто надо найти или помнить. В данном случае я ответил человеку 3мя сообщениями выше.

[Ирина Голаева]

Зверь с агнчими рогами выходит из земли(малонаселённые земли). Агничии рога также говорят о кротости(каковые и были США в начале своей истории). Но затем этот зверь заговорил как дракон. Современная Америка вполне соответствует этому образу. А каково ваше мнение?

США, как впрочем и любая другая страна тут не при чем.
Это духовное видение. И относится оно к тому, что в церкви (из земли) появляются те, кто с виду вроде и похожи на Христа (рога подобно агнчим), но внутри говорит и действует как дух этого мира.
Это образ лжи, которая может восстать на святом месте.
И все те,кто не будет воздавать ему славу и честь - будут убиты. Духовно убиты.
Это повсемстно наблюдать можно. Далеко и ходить-то не стоит....

Сей новый зверь, будет действовать так, как действует первый, у которого смертельная рана, будто бы зажила....

[Vladilen]

Думаю что это важно понять потому что этот зверь будет заставлять поклониться первому зверю. И сделает так, что всем будет наложено начертание первого зверя на чело или на руку.
Изучая это пророчество я пришёл к выводу что зверь с агнчими рогами Выходящий из земли-это США.
Все предыдущие звери представляли собой государства которые выходили из моря(воды...суть люди и народы, и племена и языки От:17.15), густонаселённых частях земли.
Зверь с агнчими рогами выходит из земли(малонаселённые земли). Агничии рога также говорят о кротости(каковые и были США в начале своей истории). Но затем этот зверь заговорил как дракон. Современная Америка вполне соответствует этому образу. А каково ваше мнение?

Вячеслав,
но из 13-й главы Откровения следует, что второй зверь это не страна, а ЧЕЛОВЕК.
Например, он "говорит" (Отк.13:11),
он "действует" (13:12),
он "творит великие знамения ..." (13:13),
он "обольщает ..., говоря" (13:14) и т.д.

В этих человеческих действиях НЕТ никаких указаний на какую-либо страну, тем более США.
Действительно, в дальнейшем Иоанн называет зверя ЛЖЕПРОРОКОМ, а не государством:

"И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя ..." (Отк.19:20)

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав,
но из 13-й главы Откровения следует, что второй зверь это не страна, а ЧЕЛОВЕК.
Например, он "говорит" (Отк.13:11),
он "действует" (13:12),
он "творит великие знамения ..." (13:13),
он "обольщает ..., говоря" (13:14) и т.д.

В этих человеческих действиях НЕТ никаких указаний на какую-либо страну, тем более США.
Действительно, в дальнейшем Иоанн называет зверя ЛЖЕПРОРОКОМ, а не государством:

"И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя ..." (Отк.19:20)

Не могу согласиться с вами на одном простом основании, все другие звери как у Даниила, так и в Откровении представляют государства.

[Vladilen]

Не могу согласиться с вами на одном простом основании, все другие звери как у Даниила, так и в Откровении представляют государства.

Друг,
шаткое, очень шаткое обоснование (сугубо по косвенному признаку).
Иудеи, используя такой непрямой признак, утверждают, что в 53-й главе пророка Исаии речь идёт о государстве Израиль, а не о Мессии (Иисусе Христе).

А вот прямое и ясное библейское обоснование утверждения, что лжепророк (2-й зверь Иоанна) это человек, а НЕ государство:

Так он "говорит" (Отк.13:11), что странно относить к государству;
он "действует" (13:12), что тоже, как правило, относится к человеку;
он "творит великие знамения ..." (13:13) - несомненно это говорится о человеке;
он "обольщает ..., говоря" (13:14) так говорят, в первую очередь, о человеке.

В этих человеческих действиях НЕТ никаких указаний на какую-либо страну, тем более США.

Действительно, в дальнейшем Иоанн называет зверя ЛЖЕПРОРОКОМ, а не государством:

"И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя ..." (Отк.19:20)

С уважением к Вашему упорству,
Владилен

[avdenaho]

Друг,
шаткое, очень шаткое обоснование (сугубо по косвенному признаку).
Иудеи, используя такой непрямой признак, утверждают, что в 53-й главе пророка Исаии речь идёт о государстве Израиль, а не о Мессии (Иисусе Христе).

А вот прямое и ясное библейское обоснование утверждения, что лжепророк (2-й зверь Иоанна) это человек, а НЕ государство:

Так он "говорит" (Отк.13:11), что странно относить к государству;
он "действует" (13:12), что тоже, как правило, относится к человеку;
он "творит великие знамения ..." (13:13) - несомненно это говорится о человеке;
он "обольщает ..., говоря" (13:14) так говорят, в первую очередь, о человеке.

В этих человеческих действиях НЕТ никаких указаний на какую-либо страну, тем более США.

Действительно, в дальнейшем Иоанн называет зверя ЛЖЕПРОРОКОМ, а не государством:

"И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя ..." (Отк.19:20)

С уважением к Вашему упорству,
Владилен

да и у вас основания не бронебойные...
в Даниила например зверю государству тоже сказано (как будто оно с ушами...
И каким образом название лжепророк исключает причастность государства ???

[Вячеслав Цуркан]

Друг,
шаткое, очень шаткое обоснование (сугубо по косвенному признаку).
Иудеи, используя такой непрямой признак, утверждают, что в 53-й главе пророка Исаии речь идёт о государстве Израиль, а не о Мессии (Иисусе Христе).

А вот прямое и ясное библейское обоснование утверждения, что лжепророк (2-й зверь Иоанна) это человек, а НЕ государство:

Так он "говорит" (Отк.13:11), что странно относить к государству;
он "действует" (13:12), что тоже, как правило, относится к человеку;
он "творит великие знамения ..." (13:13) - несомненно это говорится о человеке;
он "обольщает ..., говоря" (13:14) так говорят, в первую очередь, о человеке.

В этих человеческих действиях НЕТ никаких указаний на какую-либо страну, тем более США.

Действительно, в дальнейшем Иоанн называет зверя ЛЖЕПРОРОКОМ, а не государством:

"И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя ..." (Отк.19:20)

С уважением к Вашему упорству,
Владилен

Ну во первых государство может говорить ,своими законами. И именно с помощью закона оно может принуждать людей подчиняться первому зверю.
Что касается чудес то именно из США спиритизм распространился по всему миру. И многие до сих пор считают что спиритические сеансы, общение с духами умерших.
На самом же деле это общение с демонами. И именно поэтому Господь запрещал обращение к вызывателям умерших.