Трудная проблема Евангелия

[Vladilen]

Ну уж точно не я .
Мой ответ на Ваш вопрос наверное уже заранее знаете?
сравнивайте:
Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на
всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить,
что услышит, и будущее возвестит вам.
Ну что, сошлось?

Брат,
ответ, слава Богу, знаю, так как сам не один раз цитировал!
Но задал его специально, чтобы Вы нас не покидали.
С уважением ко ВСЕМ баптистам,
Владилен
P.S. Брат, ВСЁ сошлось! Аминь!

[VAlex]

mitok1982;1056308]Иудаизм намного более закрытая религия, нежели Христианство. В Иудаизме отсутствует концепция "проповедуй" и "конвертируй". Так например , если гой захочет стать Иудеем, он должен будет пройти через множество тяжелых тестов, в процессе которых вначале его друг, затем равин, а затем и вся община будут делать все возможное, что бы он "передумал". Зачем? а все росто, смысл Иудаизма в служении "Закону Божьему" и Иудаизму все равно, сколько человек следует этому закону, ведь было время, когда ему следовали еденицы.


Не совсем так, просто Иудаизм отвергает практику "поверхностоного" принятия, христаннству и сейчас следуют единици. Как распространялось Христиансвто в европе - пришел царь всех несогалсных на костер... в Росии - в прорубь... еще вопросы - на костер....
Иудаизм отворяет дверь настойчиво стучащему.... а не устраивает шоу программ


Затем, в новом завете, мы редко встретим упоминание, о НАРОДАХ вступивших в Христианство.

Потому-что ввод народа в Иудаизм, это исключение из правил, достойное упоминания в ГЛАВНОЙ КНИГЕ Иудаизма.

Конечно

А ввод народа в Христианство, это "должное" и не стоит об этом упоминать, как об особом событии.

А может во времена написания не было массовых переходов в христианство? Оно ведь считалось одной из сект Иуадизма.

[Костя Ткаченко]

Иисус не мог обещать своего пришествия в какой-то конкретный срок, потому что Он Сам сказал, что времена и сроки во власти только Отца, и это не наше дело знать их. Вот в этом и ошибка, ведущая к заблуждениям всех тех, кто пытается эти сроки по человечески понять или исчислить. Бог измеряет жизнь на земле временвми времен, временем и полувременем. Это как нам можно понять?

Если Иисус сказал, что не прейдет род сей, как все сие исполнится, так для иудеев оно буквально исполнилось, когда римляне сравняли храм и Иерусалим с землей в 70-м году н.э., а для всего человечества род сей (род, произошедший от Ноя) еще не прошел.
Правильно здесь говорят многие участники, что не буквально толковать это место надо, а искать откровения от Господа.

Приветствую!!! Истино так. Но вот услышат ли Вас те, кому Вы пишите? Им очень нравятся свои личные откровения чем Голос Божий.

Удивительно вот что, что в этой теме слово Парусия, которое от греческого παρουσία означает три понятия «присутствие, прибытие, пришествие», оно здесь преподносится только последнне пришествие, как будущее время.

Но в данном слове заключается настоящее время «присутствие и прибытие т.е. состоявшееся пришествие.

Парусия это понятие христианского богословия, изначально обозначавшее как незримое присутствие Господа (Христа) в мире с момента его явления, так и пришествие его в мир в конце света.

Со временем термин парусия стал рассматриваться только в эсхатологическом плане, как обещанное пришествие Христа по окончании судьбы мира, в то время как мистическая составляющая термина была утрачена, как менее важная для христианской эсхатологии.

Именно как «пришествие» трактуется парусия в новозаветных текстах на греческом языке (начиная с Матф. 24:3), "Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?"

И далее Иисус описывает признаки. Но почему это признаки кто-то начинает приписывать к какому-то неизвестному будущему времени в каком-то другом времени и никак не применяют к себе лично?


А раз не применяют сказаное в Писании и тем более из уст Иисуса Христа, то им нет участи со Христом и это и не христиане вообще, а ученики своих автором ничего общего не имеющие с христианством вообще.

Проблема трудная не Евангелия, а каждого в отдельности кто подвергает сомнению Евангельскую Истину и избирают себе учителей, которые льстять их слуху.

[Бабушка]

Приветствую!!! Истино так. Но вот услышат ли Вас те, кому Вы пишите? Им очень нравятся свои личные откровения чем Голос Божий.
Удивительно вот что, что в этой теме слово Парусия, которое от греческого παρουσία означает три понятия «присутствие, прибытие, пришествие», оно здесь преподносится только последнне пришествие, как будущее время.
Но в данном слове заключается настоящее время «присутствие и прибытие т.е. состоявшееся пришествие.
Парусия это понятие христианского богословия, изначально обозначавшее как незримое присутствие Господа (Христа) в мире с момента его явления, так и пришествие его в мир в конце света.
Со временем термин парусия стал рассматриваться только в эсхатологическом плане, как обещанное пришествие Христа по окончании судьбы мира, в то время как мистическая составляющая термина была утрачена, как менее важная для христианской эсхатологии.
Именно как «пришествие» трактуется парусия в новозаветных текстах на греческом языке (начиная с Матф. 24:3), "Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?"
И далее Иисус описывает признаки. Но почему это признаки кто-то начинает приписывать к какому-то неизвестному будущему времени в каком-то другом времени и никак не применяют к себе лично?
А раз не применяют сказаное в Писании и тем более из уст Иисуса Христа, то им нет участи со Христом и это и не христиане вообще, а ученики своих автором ничего общего не имеющие с христианством вообще.
Проблема трудная не Евангелия, а каждого в отдельности кто подвергает сомнению Евангельскую Истину и избирают себе учителей, которые льстять их слуху.

Да, согласна с вами, что проблем в Евангелии нет (для верующих Богу). Проблемы есть в тех, кто пытается, надмеваясь плотским умом своим, без веры, без любви Божьей познать Истину, которая есть Христос. А Христос - это не догма, не понятие, это живая Личность, в нас пребывающая, это Истина, Путь, Жизнь. А Библия это не научный трактат, который надо изучать, это Книга Жизни, написанная Духом Святым - и кто, как не Автор может её изъяснить правильно? Вот поэтому всякий, верующий Живому Богу, ищет общения со Христом, Духом Святым пребывающим в нас, чтобы от Него получать знания. Как и написано, что любящим Бога дано знание от Него. Всякое другое знание надмевает, потому и подвергается сомнению Евангельская истина, и проблемы появляются неразрешимые - а вера от этого не крепнет, а слабеет и слабеет.

[КаМаЗ]

Да, согласна с вами, что проблем в Евангелии нет (для верующих Богу). Проблемы есть в тех, кто пытается, надмеваясь плотским умом своим, без веры, без любви Божьей познать Истину, которая есть Христос.

Эк Вы им проблем понавешали.

[Vladilen]

Эк Вы им проблем понавешали.

Друг,
резковато, но ... справедливо!
Ведь Иисус проливал Свою кровь не за праведников,
а, именно, за тех, кто с плотским умом ...

Но "без веры Богу угодить невозможно", здесь я с Бабушкой согласен.
Владилен

[mitok1982]

Аминь, аминь, Аминь. Бог есть чтоб добирать, чтоб не соблазнять. Недостающее, или достающее?
Свар вставил: нужно покидать этот форум, чтоб не впасть в искущение.

что то настроенице не очень, так и получайте, раз попались.
Чад божий Ylantia. Покидайте сайт... покидайте... незачем вам тут всякое читать... чтение портит фанатиков.
Впрочем, как и мышление.
Относительно громких криков Аминь...Одной верой в рай не вьедишь, о чем цитаты читать выше. А угодить богу без веры, да пожалуйста, и тому много примеров в ветхом завете.
И не надо мне рассказывать, что с приходом Христа что то изменилось. Неверие в сына и дело благое в меньшее не зачтутся. И не надо мне про единство "отца сына да духа" , эта манса появилась слишком поздно, что бы я в нее верил (около 3его века нашей эры...и сам Христос, что то не говорил о себе, как о едином с кем то еще) так что веры и в Отца хватит. И неверия хватит, если делать ДОБРО!
А догмы православия противопоставте догмам католицызма а потом все вместе Иудоизму и Исламу. И хренушки кто докажет, что одно лучше другово. Все мы равны перед лицом творца.
И то, что вы ХРИСТИАНЕ это заслуга не ваша, а мамки с папой, то что родили вас в ХРИСТИАНСКОЙ стране...
Когда до общался с замечательным человеком, Метрополитом 1й белорусской православной церкви америки, так человек вел дисскусию! Идеально знал не только оба завета, но и своодно цитировал из Корана и Талмуда!!!
Он, рожденный атеистом и ушедший в семинарию подпольно еще в 79м, когда за это по головке не гладили, вот его ВЕРА имеет смыл, так как она идет ИСТИННО от души, ОНА ОТБРАСЫВАЕТ СОМНЕНИЯ преодолевая ЗНАНИЕ!
А вера слепца , в то что фонарь красного цвета... это даже не медный грош, это ниже.
Что могло покоробить вашу веру? Где вы могли усомниться? Где вы могли испытать ИСТИННУЮ силу своей веры?
В иступленном крике "БЕЗ ВЕРЫ НЕ УГОДИТь БОГУ"??? Откуда вы знаете? Из книиги полной противоречий?
Где одна глава гласит "Чти Мать и Отца" а иная говорит "люби только Христа и более никого, ни мать ни отца своего"??? Из книги которая переиздавалась столько раз, что многое было "опущено" переводчиком?
Хрен вам оттуда а не истина!!! Евангелие - это путь, а не трафарет в котором кровью зарисовывают стандартерезованную истину. И идти по нему НАДО сомневаясь во всем, что читаешь и слышишь но уповая на Бога, что он даст тебе чувство верного пути.
Есть старая притча, про алмаз, который замуровали в статуе. все смотрели , и не понимали истинной ценности статуи, так как видели только снаружи. Так и книга. Будь то Коран, будь то Новый Завет. Ради них пролили слишкм много крови, что бы продолжать верить слепо. Пора научится думать читая, а верить искренне.
А искренность веры обретается через РАЗУМ!!!

[Vladilen]

что то настроенице не очень, так и получайте, раз попались.
Чад божий Ylantia. Покидайте сайт... покидайте... незачем вам тут всякое читать... чтение портит фанатиков.
Впрочем, как и мышление.
Относительно громких криков Аминь...Одной верой в рай не вьедишь, о чем цитаты читать выше. А угодить богу без веры, да пожалуйста, и тому много примеров в ветхом завете.
И не надо мне рассказывать, что с приходом Христа что то изменилось. Неверие в сына и дело благое в меньшее не зачтутся. И не надо мне про единство "отца сына да духа" , эта манса появилась слишком поздно, что бы я в нее верил (около 3его века нашей эры...и сам Христос, что то не говорил о себе, как о едином с кем то еще) так что веры и в Отца хватит. И неверия хватит, если делать ДОБРО!
А догмы православия противопоставте догмам католицызма а потом все вместе Иудоизму и Исламу. И хренушки кто докажет, что одно лучше другово. Все мы равны перед лицом творца.
И то, что вы ХРИСТИАНЕ это заслуга не ваша, а мамки с папой, то что родили вас в ХРИСТИАНСКОЙ стране...
Когда до общался с замечательным человеком, Метрополитом 1й белорусской православной церкви америки, так человек вел дисскусию! Идеально знал не только оба завета, но и своодно цитировал из Корана и Талмуда!!!
Он, рожденный атеистом и ушедший в семинарию подпольно еще в 79м, когда за это по головке не гладили, вот его ВЕРА имеет смыл, так как она идет ИСТИННО от души, ОНА ОТБРАСЫВАЕТ СОМНЕНИЯ преодолевая ЗНАНИЕ!
А вера слепца , в то что фонарь красного цвета... это даже не медный грош, это ниже.
Что могло покоробить вашу веру? Где вы могли усомниться? Где вы могли испытать ИСТИННУЮ силу своей веры?
В иступленном крике "БЕЗ ВЕРЫ НЕ УГОДИТь БОГУ"??? Откуда вы знаете? Из книиги полной противоречий?
Где одна глава гласит "Чти Мать и Отца" а иная говорит "люби только Христа и более никого, ни мать ни отца своего"??? Из книги которая переиздавалась столько раз, что многое было "опущено" переводчиком?
Хрен вам оттуда а не истина!!! Евангелие - это путь, а не трафарет в котором кровью зарисовывают стандартерезованную истину. И идти по нему НАДО сомневаясь во всем, что читаешь и слышишь но уповая на Бога, что он даст тебе чувство верного пути.
Есть старая притча, про алмаз, который замуровали в статуе. все смотрели , и не понимали истинной ценности статуи, так как видели только снаружи. Так и книга. Будь то Коран, будь то Новый Завет. Ради них пролили слишкм много крови, что бы продолжать верить слепо. Пора научится думать читая, а верить искренне.
А искренность веры обретается через РАЗУМ!!!

Друг, mitok1982,
это рассуждения не Новичка, а ... зрелого мужа!
Однако, Вы высказали столько глубоких мыслей, оригинальных выводов и безапелляционных заключений, что сразу трудно в них разобраться.

Поэтому хотел бы задать Вам один уточняющий вопрос: "Исследовалили Вы Библию лично?"

С уважением к Вашему мнению,
Владилен
P.S. Друг, извините, но я НЕ спрашиваю читали ли Вы Библию".

[Vladilen]

Друзья!
Всех участников и посетителей форума поздравляю с Рождеством Христовым!
и желаю вам Божьих благословений!
Владилен

[mitok1982]

Друг, mitok1982,
это рассуждения не Новичка, а ... зрелого мужа!
Однако, Вы высказали столько глубоких мыслей, оригинальных выводов и безапелляционных заключений, что сразу трудно в них разобраться.

Поэтому хотел бы задать Вам один уточняющий вопрос: "Исследовалили Вы Библию лично?"

С уважением к Вашему мнению,
Владилен
P.S. Друг, извините, но я НЕ спрашиваю читали ли Вы Библию".

с удовольствием отвечаю на ваш вопрос.
Библия ( в новозаветном понимании этого слова) была первой из великих книг попавшей ко мне на стол. И не сходит с него уже добрые 20 лет.
Что, слава богу, не смогло ограничить моего кругозора , и закрыть мои глаза на иные творения Бога.

[Vladilen]

с удовольствием отвечаю на ваш вопрос.
Библия ( в новозаветном понимании этого слова) была первой из великих книг попавшей ко мне на стол. И не сходит с него уже добрые 20 лет.
Что, слава богу, не смогло ограничить моего кругозора , и закрыть мои глаза на иные творения Бога.

Спасибо за ответ!
Но я так и не понял: исследовали ли Вы Библию или только читали?
Что Вы подразумеваете под "иными творениями Бога?"
Владилен