Крещение после...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Denn Sandy
    Ветеран

    • 04 November 2009
    • 11747

    #16
    Сообщение от Богомилов

    Речь идёт не обо мне, а о том, что даже самые мудрые люди не могут понять Духовных истин без Божественного откровения.
    ну как вас будет угодно. не стану спорить

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 56236

      #17
      Сообщение от Кадош
      Интересное место Писания:

      Деян.10:44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
      Деян.10:45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
      Деян.10:46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
      Деян.10:47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
      Деян.10:48 И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.

      Крещения еще нет, но Духом Святым язычники таки исполнились и говорили "языками"...
      И только после сего... Петр велел им креститься.
      По жизни опыт есть и такой и просите и получите Духа Святого (обетование исполняется): Деяние 2 глава, даже крещенные не все говорят, но, читаем просите и получите
      27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.

      28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.

      29 Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?

      30 Все ли имеют дары исцелений? Все ли говорят языками? Все ли истолкователи?

      31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший.
      Ревновать, а не отрицать, заверяя что уже ...
      Рядом да, кто бы и уразумел что грешник и что есть прощение, если бы не труд Духа Святого, а дальше как в доме Корнилия, как в случае Деяние 19 глава и как наставляет Спаситель и Его Апостолы Галатам
      1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, вас, у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, как бы у вас распятый?

      2 Сие только хочу знать от вас: через дела ли закона вы получили Духа, или через наставление в вере?
      ​
      Наставление в вере ...

      Комментарий

      • АНДРЕЙ 44
        Ветеран

        • 30 September 2007
        • 7521

        #18
        Сообщение от Denn Sandy
        шутки про фамилии и имена
        Не мог Бог дать истинному толкователю Библии такую фамилию - Лопухин - скорее всего Бог так про него думает.

        Семь солнц закона!

        Комментарий

        • Nord Rassel
           💦💦 🐋 💦💦

          • 28 May 2016
          • 189

          #19
          Некоторые уверяют, что крещение обязательно должно сопровождаться глоссолалиями. И приводят случаи из Деяний. ну вот - а это пример из Деяний, обратного.
          Кадош, хочу добавить: Деян 10 работает против обязательного «знамения» дважды.

          Во-первых, Дух сошел на язычников до водного крещения - и Петр не стал ждать никаких подтверждений:
          Цитата из Библии:
          "может ли кто запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?" (Деян 10:47)
          . Порядок здесь вообще обратный: сначала Дух, потом вода.

          Во-вторых, сам апостол Шауль снимает вопрос:
          Цитата из Библии:
          "Все ли говорят языками?" (1 Кор 12:30)
          - вопрос риторический, ответ очевиден: нет. Дар языков - дар, а не удостоверение.

          В-третьих, Деян 2, 10 и 19 - это описания, а не предписания. В Деян 8 самаряне приняли Духа без всякого упоминания языков - и никто не усомнился, что Дух сошел. Требовать от всех того, что Лука просто описал трижды, - значит делать из истории закон.

          Комментарий

          • Werty1383
            во Христе
            • 12 June 2023
            • 18088

            #20
            Сообщение от АНДРЕЙ 44
            Не мог Бог дать истинному толкователю Библии такую фамилию - Лопухин - скорее всего Бог так про него думает.
            Вы не Бог, хотя думаете так именно вы

            Комментарий

            • elektricity
              Ветеран

              • 20 June 2016
              • 11014

              #21
              Сообщение от АНДРЕЙ 44
              Не мог Бог дать истинному толкователю Библии такую фамилию - Лопухин - скорее всего Бог так про него думает.
              - профессор конечно лопух, но аппаратура при нём


              Комментарий

              • АНДРЕЙ 44
                Ветеран

                • 30 September 2007
                • 7521

                #22
                Не мог Бог дать истинному толкователю Библии такую фамилию - Лопухин - скорее всего Бог так про него думает.

                Сообщение от elektricity
                - профессор конечно лопух, но аппаратура при нём
                Кстати у Бога и Иисуса хорошее чувство юмора.

                Семь солнц закона!

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 11014

                  #23
                  Сообщение от АНДРЕЙ 44
                  Кстати у Бога и Иисуса хорошее чувство юмора.
                  я бы не стал Бога называть юмористом
                  но полагаю, слово Его вполне может быть приправлено солью, а то и перцем

                  как написано: «уловляет мудрых в лукавстве их» (1Кор.3:19)

                  вспомнилось, был такой юмористический журнал "Перець"

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 56236

                    #24
                    Сообщение от Nord Rassel

                    Кадош, хочу добавить: Деян 10 работает против обязательного «знамения» дважды.

                    Во-первых, Дух сошел на язычников до водного крещения - и Петр не стал ждать никаких подтверждений:
                    Цитата из Библии:
                    "может ли кто запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?" (Деян 10:47)
                    . Порядок здесь вообще обратный: сначала Дух, потом вода.

                    Во-вторых, сам апостол Шауль снимает вопрос:
                    Цитата из Библии:
                    "Все ли говорят языками?" (1 Кор 12:30)
                    - вопрос риторический, ответ очевиден: нет. Дар языков - дар, а не удостоверение.

                    В-третьих, Деян 2, 10 и 19 - это описания, а не предписания. В Деян 8 самаряне приняли Духа без всякого упоминания языков - и никто не усомнился, что Дух сошел. Требовать от всех того, что Лука просто описал трижды, - значит делать из истории закон.
                    Удостоверением является вера: Исаия 7
                    Если вы не верите, то потому, что вы не удостоверены.
                    Если удостоверены (буквально научены, натренированы)будут верить.
                    Сошествие Духа Святого на дом Корнилия буквально открыло дверь язычникам привиться к святому корню через водное крещение.
                    Замечаем, что посланный Апостол Петр возвещает о том что было: он благовествует о Христе распятом, кому, а наученным самому Корнилию и его дому и на внимающих слову Божьему сошел Дух Святой и что Апостол сказал?
                    Тогда Петр сказал:

                    47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
                    Он не призывал креститься, не брал на себя эту миссию, но видя силу Божию в действии, возвещает необходимость креститься водою.
                    Кто получил Духа Святого до крещения водою, свободен креститься водою, никто не може препятствовать этому.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 61292

                      #25
                      Сообщение от Двора
                      По жизни опыт есть и такой ...
                      Рад что Вы это начали понимать!

                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                      ​

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 61292

                        #26
                        Сообщение от Nord Rassel
                        Требовать от всех того, что ...
                        я и не требую... я как раз об обратном говорю...

                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                        ​

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 56236

                          #27
                          Сообщение от Кадош
                          Рад что Вы это начали понимать!
                          Когда то вы это видели и благодарили и даже ценили, а сегодня оказалось что я только начала ...
                          А вот как вы, как баптист, стоите что при водном крещении вы получаете и Дух Святой, как понимаете
                          Кто получил Духа Святого до крещения водою, свободен креститься водою, никто не може препятствовать этому.
                          Так как?

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 61292

                            #28
                            Сообщение от Двора
                            Когда то вы это видели и благодарили и даже ценили
                            Правда?
                            Извините, запамятовал...
                            А вот как вы, как баптист, стоите что при водном крещении вы получаете и Дух Святой, как понимаетеТак как?
                            Да никак...
                            Я никогда такого не утверждал.
                            Не приписывайте мне то, чего я не утверждал.
                            Я утверждал всегда другое.
                            Дух, каждому уверовавшему дает дар тогда и на такой срок - КОГДА ЕМУ УГОДНО!!!! НА БЛАГО ЦЕРКВИ!!!!
                            А не для нашего личного развлечения и самоудовлетворения.
                            Вот это я всегда говорил.
                            Захочет Он дать мне настоящий дар иных языков в какой-то момент - даст!
                            А не захочет - не даст никогда!
                            А все что я там буду изоюбражать - это ИМИТАЦИЯ!!!! А не дар Божий!
                            Услышьте же меня наконец!
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                            ​

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 56236

                              #29
                              Сообщение от Кадош
                              Правда?
                              Извините, запамятовал...

                              Да никак...
                              Даже не читаю ...

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 61292

                                #30
                                Сообщение от Двора

                                Даже не читаю ...
                                Поэтому и приписываете мне то, чего я никогда не говорил.
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
                                ​

                                Комментарий

                                Обработка...