слышание от слова Божия.

[Певчий]

Да понимаю! Трудно изменить привычному своему пути.

У меня есть сомнения, что вы правильно меня поняли.
Так вы согласны с тем, что евреи, имея правильные тексты Писаний, читали их превратно, фактически видя в них то, чего там на самом деле не было?

[юри]

Да мне и не нужно то сравнивать. Я же привел вам 2Кор 3:6. Не было б этого текста, я бы сказал о том же, но другими словами. Это вы, как книжник, опираетесь на букву писания, подлинность которого проверить не можете. А я не на букву опираюсь. Буквы я цитирую для таких немощных, как вы. Подстраиваюсь под вас, так сказать. Но я не по книжкам научаюсь...

Приведу из того же послания. Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
1-е послание Коринфянам 14 глава

[Певчий]

Приведу из того же послания. Но если я не разумею значения слов, то я для говорящего чужестранец, и говорящий для меня чужестранец.
1-е послание Коринфянам 14 глава

Это такой ответ на мой вопрос?

[юри]

У меня есть сомнения, что вы правильно меня поняли.
Так вы согласны с тем, что евреи, имея правильные тексты Писаний, читали их превратно, фактически видя в них то, чего там на самом деле не было?

Чтоб такое говорить надо знать что они читали и как вы читаете, как они понимают прочитанное и как вы. А для этого надо читать на иврите и знать значение слов того языка на котором говорили и писали пророки и говорил и цитировал писания Иешуа.

[Певчий]

Чтоб такое говорить надо знать что они читали и как вы читаете, как они понимают прочитанное и как вы. А для этого надо читать на иврите и знать значение слов того языка на котором говорили и писали пророки и говорил и цитировал писания Иешуа.

Если бы они читали и понимали правильно Писание, то не отвергли бы Христа. Именно потому, что они отвергли Христа, и открывается, что чтение Писания не пошло им на пользу. Они читали его на родном для себя языке, но понимали ложно.

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
(2Коринф.3:14-16)

[Kosack]

Забавно наблюдать, как не христианин, рассуждает о христианстве.

[юри]

Если бы они читали и понимали правильно Писание, то не отвергли бы Христа. Именно потому, что они отвергли Христа, и открывается, что чтение Писания не пошло им на пользу. Они читали его на родном для себя языке, но понимали ложно.

14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом.
15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их;
16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.
(2Коринф.3:14-16)

Да это я слышал. Это мы с вами можем так сказать. А вот скажите это иудею и покажите как правильно читать и понимать. Научите его! Сможете прочитать и пояснить так как должно понимать. Не зная языка и значения слов вы ничего не сможете ни прочитать не объяснить как понимать. Да и в просак попадете. Разве это не стимул чтоб выучить язык на котором говорили пророки и сам Иешуа? Ну чтоб показать им в чем они понимают ложно. Вот когда сможете читать хотя бы оригинальные тексты и переводить тогда и можно об этом поговорить.

[Певчий]

Да это я слышал. Это мы с вами можем так сказать. А вот скажите это иудею и покажите как правильно читать и понимать. Научите его!

Я даже на это не притязаю. Есть Учащий для этого. Но я не думаю, что причина в Писании. Причина в их сердцах. Идти же на поводу у похоти человеческой мне ни к чему. Меня Бог не посылал к евреям. Для этого Он обычно находит уверовавших во Христа из евреев. А меня они даже слушать не будут, из-за особой надменности своей.

[юри]

Я даже на это не притязаю. Меня Бог не посылал к евреям. А меня они даже слушать не будут

да соглашусь! Спокойной ночи!

[Kosack]

Забавы в этом нет, а что есть, а наше: и ваше и мое и остальных невежество: это о нас о всех нас:Доказательством является наше разделение: у нас у всех разное утверждение веры и каждый уверен что его самое правильное, а это не так.

Понимаю о чем Вы, Двора, но с Певчим - кардинально иной случай. Он не избирает себе никаких учителей, а сам себя назначил учителем - высшая форма гордыни, и лести самому себе. А никто не может благовествовать сам себе, а также учительствовать самому себе. Никто не может быть мерилом истины, ибо точку опоры в самом себе не найти: нужен внешний авторитет. Христианин не может быть одиночкой, вне связи с какой-то общиной, без взаимодействия с братьями и сестрами. А община, предполагает и иерархию, наличие власти, ибо не может свидетельствовать об истинности веры, царство разделенное изнутри. Один человек - это не царство, не община церковная, а человек одинокий по своему естеству, без взаимодействия с другими.

[Kosack]

Еще раз: это относится ко всем к нам

Двора, спасибо за уделенное время и расширенные ответы. То есть Вы считаете, что можете ошибаться в чем-то сейчас, и допускаете возможность изменить в будущем свою точку зрения, изменить образ мышления?

[bezplotny]

"В начале было Слово, без Которого ничего не начало быть и т.д.".
Т.е везде, не только в букве Писания.
А почему? Потому что "не ешь запретный плод" цивилизация, поэтому же "вера от слышания, слышание от Слова Божьего", глобально если, и везде.
В отличии от "давай сожрём запретный плод" цивилизации, когда Тело разделённое в начале, от людей, которая по умолчанию.
Поэтому и возрождение требуется, для Спасения.

И Слово Божие, и здравый смысл говорит что Бог Един.
А мир разделён, везде.
И когда больше независим, в данных обстоятельствах разделённых, неправде, то и поступаешь больше по правде, по Единому Богу.
Не приемлешь потому что неправду.
И ближе соответственно к правде, изначально уже, исходишь из реальности настоящей, объективной.
"Ищите прежде Царство Божие и правду Его".

И проблема единомыслия именно в этом.
Когда у всех "не ешь запретный плод", от Единого Бога, тогда единомыслие, и Спасение.
А когда "давай сожрём запретный плод", от разделённых людей, то отсюда и разномыслие всё, и т.д.

[Kosack]

Вот она перемена образа мысли, которая случилась здесь на форуме.

А раньше Вы считали, что Бог - не Троица?

[Kosack]

ответ в том что сказал Христос: Бог есть Дух и ОН и Отец Одно, Они Одного Духа, Святого Духа. Я в Отце и Отец во Мне

Аминь! Рад очень за Вас!

[bezplotny]

А вы поняли, что запретный плод это чужОй голос?
Он, чужОй голос, соблазнил первых в Раю, они еще не могли различать голоса.
Вы научились?

Для научения этому и есть "в начале было Слово без Которого ничего не начало быть и т.д.".
И поэтому же "вера от слышания, слышание от Слова Божьего", Единого.
Если такая именно, изначальная позиция слышания, от Единого Бога, а не от разделённых людей, то и учишься тогда, у Единого Бога, а не у разделённых людей.