Безразличие ко грехам

[Григорий Р]

А вы же тоже не боитесь. Или просто имеете извращенное мышление?

Преподнесите свою мысль так, чтобы это было понятно всем остальным.

[Валера life]

Преподнесите свою мысль так, чтобы это было понятно всем остальным.

Кому надо - тот поймёт.

[Григорий Р]

Кому надо - тот поймёт.

Да как же тебя понять, коли ты ничего не говоришь?



Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймёт ли он, чем ты живёшь?
Мысль изречённая есть ложь.

Ф. Тютчев

[qwertyu]

Не ругаемся братья и сестры...не ругаемся....мне кажется тема эта, как ,,пела Валентина Толкунова ....поговори со мною мама,,....примечание: я вот стараюсь бояться грешить, каюсь часто и сильно....главное, чтобы духовник был канонической.. ..и умереть тогда не сильно страшно...а если исповедуешься на смертном одре у священника?...это вообще чудесно....в своем случае ищу конечно, ищу....батюшку, пастыря, падре, ...неважно...чего и всем желаю....бо помрем духовно....у всех должен быть, ктото выше себя в духовности...

[Алексей1984]

Ну , это можно поспорить. Бог кого, любит того наказывает.
И все святые боролись с грехами, а не говорили:" ну ничего не поделаешь, плоть тянет к своему".
Поэтому и написано " праведник семь раз упадет, но поднимется". А вы смирились, и даже не пытаетесь подняться.

А я где то утверждаю, что отверг веру и надежду и только потому, что более меня грехи не жалят?
Вам надо что бы я именно страдал невыразимо от грехов, ещё лучше, если бы повесился, застрелился или утопился, так?

- - - Добавлено - - -

Насчёт самоубийств скажу так - это уже крайняя степень отчаяния, уныния и безнадёжности, к чему, конечно, дьявол и подталкивает тех, кого может. А лучшее из покаяний - это искреннее слёзное покаяние. Из перечисленного вами ближе всего плач.

Почему страдания от грехов не освобождают человека от этих грехов за малым исключениям, вот какой мне смысл страдать в том, чего я изменить не могу?

- - - Добавлено - - -

Страх Божий это не тот страх.
Страх Божий это уважение к Богу.
Без него никак.

Спасибо. Раскройте скобки данной
формулы, что такое правильный страх Божий?

- - - Добавлено - - -

Это мнение всех святых отцов.

Опишите страдания Павла, который умом своим служил закону Божьему, а плотью закону греха.

- - - Добавлено - - -

В любви живет огромный страх. У Вас есть дети, внуки? Вы их любите? И не боитесь, что с ними произойдет какая-то пакость?

Я привёл свидетельство апостола, если апостол ошибся, надо обличить всесторонне его ошибку, что бы никому даже в жутком сне таких слов не повторять "в любви нет страха".

- - - Добавлено - - -

Слова Самого Бога подойдут?


Мф 10:28

бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

Ну, и как это противоречит этому?

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви» (1 Ин. 4:1618).

[Валера life]

Да ничего мне не надо, просто спрашиваете и я рассказываю что вижу.
Сами же говорите что стали безразличны к грехам. Что есть только две крайности: безразличие и утопиться/удавиться?

[Enigma]

Спасибо. Раскройте скобки данной
формулы, что такое правильный страх Божий?

Можно на примере дружбы провести паралель.
Когда друг дорог и общение с ним дорого, тогда подбираються и слова, и поступки в отношении этого друга, потому что он дорог, не хочется его обидеть и лишить себя общения с ним, вот такой вроде и страх, но основа уважение и любовь.

Вот и с Богом так, когда нам дорого общение с Ним, мы стараемся своими словами и поступками жизни не оскорбить Его, так как не хотим лишить себя Его дружбы с нами.

Вот это и есть страх Божий, он от любви к Богу, от уважения к Нему, от того что мы не хотим Его огорчать.

[Лука]

Я привёл свидетельство апостола, если апостол ошибся, надо обличить всесторонне его ошибку, что бы никому даже в жутком сне таких слов не повторять "в любви нет страха".

Вы привели не свидетельство Апостола, а кастрированное свидетельство упустив главное. А все свидетельство таково:
"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви." (1Иоан.4:16-18)
Что же мы видим в этом откровении? Речь идет не о любви вообще, а о любви божественной совершенной. Если Бог есть любовь, кого Богу бояться? Именно поэтому "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви."
Вы совершенны? Нет. Как и все мы. Потому в нас страх есть. А в Боге и в Его любви страха нет ибо Он Господь всего - и добра, и зла.

[Алексей1984]

Можно на примере дружбы провести паралель.
Когда друг дорог и общение с ним дорого, тогда подбираються и слова, и поступки в отношении этого друга, потому что он дорог, не хочется его обидеть и лишить себя общения с ним, вот такой вроде и страх, но основа уважение и любовь.

Вот и с Богом так, когда нам дорого общение с Ним, мы стараемся своими словами и поступками жизни не оскорбить Его, так как не хотим лишить себя Его дружбы с нами.

Вот это и есть страх Божий, он от любви к Богу, от уважения к Нему, от того что мы не хотим Его огорчать.

Согласен.
Как и написано, начало мудрости, начало - страх Божий, а окончание - любовь совершенная, в которой нет никакого страха, потому что любовь не причиняет ближнему зла, а значит и Самому Богу.

- - - Добавлено - - -

Что же мы видим в этом откровении? Речь идет не о любви вообще, а о любви божественной совершенной.

Мы и говорим о совершенной любви, а не о кастрированной грехом. Совершенная любовь не имеет страха, какой страх может быть в совершенной любви, которая не причиняет ближнему зла, а значит не причиняет его и Богу.

[Лука]

Мы и говорим о совершенной любви, а не о кастрированной грехом.

Какой смысл говорить о недостижимом? Совершенная любовь только у Бога. И никакой грех не может кастрировать любовь. И не только Божественную, но и обычную человеческую.

Совершенная любовь не имеет страха, какой страх может быть в совершенной любви, которая не причиняет ближнему зла, а значит не причиняет его и Богу.

Вы соображаете что пишите? Кто и какое зло может причинить Всемогущему Богу?

[Алексей1984]

Вы соображаете что пишите? Кто и какое зло может причинить Всемогущему Богу?

Я соображаю что я пишу, но с Вами в предлагаемом Вами тоне общаться не намерен.
Всего доброго Лука.

[Лука]

Я соображаю что я пишу, но с Вами в предлагаемом Вами тоне общаться не намерен. Всего доброго Лука.

Как только Вами говорится явная глупость, а по сути сказать нечего, сразу тон собеседника перестает нравится и становится причиной спрятаться в кусты. Вы - настоящий мужчина!

[ЯОлег]

Почему страдания от грехов не освобождают человека от этих грехов за малым исключениям, вот какой мне смысл страдать в том, чего я изменить не могу?

Страдания от грехов на пользу и во благо нам. Ведь греша, мы презрели глас Божий - совесть, которая удерживала нас от греха. Вот и не спокойно нам за это, и мучаемся мы духовно, терзая себя за то, что ослушались Бога, пойдя на поводу у лукавого, соблазняющего, искушающего и прельщающего нас через плоть и шкуру нашу. И страдания эти, как раз указывают нам на то, что неверно поступили, вопреки воле Божьей о нас. А чтобы облегчить страдания эти, снять тяжкий груз вины с сердца своего, каемся мы пред Богом и просим прощения за то, что ослушались Его. Вместе с тем, духовные страдания и боль от осознания вины за грех - это показатель того, что не в том пребываем и не в том находимся. И чтобы вновь обрести духовный покой и гармонию с Богом, нужно избавиться и изжить из себя то, что нарушает в нас эту гармонию, создавая духовный дискомфорт, а это - грех. Таким образом, духовные страдания и муки совести - это показатель того, что приняли мы духовный яд (грех), отчего и мучаемся теперь. И не глушить их в себе, как это делают обесовлённые и заматеревшие во грехе люди, сознательно вырабатывающие в себе толерантность ко греху, но относиться к ним как к духовному иммунитету нашему, предупреждающему нас о болезни и оберегающему здоровье наше. Ведь осознавая свою болезнь грехом, через духовные страдания и муки совести, мы непременно будем искать и выход из этого болезненного состояния, чтобы вновь обрести духовную гармонию с Богом и покой в душе. А выход здесь один - изжить из себя грех, отравляющий и убивающий нас, с Божьей помощью и усилиями доброй воли своей.

И изжить в себе грехи свои мы можем и должны, (по крайней мере в делах, поступках и словах) о чём и свидетельствует возможность выбора между совестью и грехом, когда лукавый в очередной раз начинает искушать нас. И муки совести нашей в помощь, назидание и укрепление нам, при очередном выборе нашем.

[Алексей1984]

Страдания от грехов на пользу и во благо нам.

Объясните, о чём это апостол к нам вещает?

В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви» (1 Ин. 4:1618).

[Алексей1984]

...Те, которые говорят, что невозможно плакать и слезить каждую ночь и день, обличают этим, что они обнажены от всякой добродетели.


Симеон Новый Богослов

Если бы Бог верил слезам, то вся Москва была бы уже в Царстве Небесном, но Москва сезам не верит, а Бог тем более.