Почему сатана злодей из злодеев?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • д72
    Ветеран
    • 30 December 2020
    • 2109

    #61
    Сообщение от Pavlo Suomalainen

    Он не кажется - он вельми материален
    Пока Вы верите в реальность материи, Вы не можете верить в Бога. Эти две веры исключают друг друга.

    Комментарий

    • Pavlo Suomalainen
      Отключен
      • 20 January 2021
      • 8520

      #62
      Сообщение от д72
      Пока Вы верите в реальность материи, Вы не можете верить в Бога. Эти две веры исключают друг друга.
      Вы себе молотком по пальцу дайте - вот вам и материя
      И это ничуть не помешает вам завопить О Божеееее

      Комментарий

      • diana
        Хорошо что Лето!..)

        • 17 May 2008
        • 68513

        #63
        Сообщение от Pavlo Suomalainen
        Приятного аппетита
        Вы сегодня вельми странны и загадочны, говорите невпопад, какими-то намёками что-ли, нет чтобы прямо сказать что за атаки демонов у Вас были, это же интересно как Вы их отразили..))
        чайок.. мир, гармония и любовь..

        Комментарий

        • д72
          Ветеран
          • 30 December 2020
          • 2109

          #64
          Сообщение от Pavlo Suomalainen
          Вы себе молотком по пальцу дайте - вот вам и материя
          И это ничуть не помешает вам завопить О Божеееее
          При ударе ощущаешь боль, а не нервный импульс электричества. с анестезией ничего не ощутишь.

          Комментарий

          • Pavlo Suomalainen
            Отключен
            • 20 January 2021
            • 8520

            #65
            Сообщение от д72
            При ударе ощущаешь боль, а не нервный импульс электричества. с анестезией ничего не ощутишь.
            Ага, именно
            В нужник когда рванете, там из вас весьма материальный кал выйдет
            Что вам ну никак не помешает быть верующим

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от diana
            Вы сегодня вельми странны и загадочны, говорите невпопад, какими-то намёками что-ли, нет чтобы прямо сказать что за атаки демонов у Вас были, это же интересно как Вы их отразили..))
            НЕ забудьте это со всеми подробностями обсудить там у вас

            Комментарий

            • д72
              Ветеран
              • 30 December 2020
              • 2109

              #66
              Сообщение от Pavlo Suomalainen
              Ага, именно
              В нужник когда рванете, там из вас весьма материальный кал выйдет
              Что вам ну никак не помешает быть верующим
              с
              Если мир истинно материален и материя первична, то Бог просто излишняя идея.

              Комментарий

              • Сергей Божий
                Ветеран

                • 16 April 2020
                • 6857

                #67
                Сообщение от Natali T
                Когда человек принимает своим Господом и Спаситетем Иисуса Христа,тогда он имеет власть над сатаной.Потому что Бог живет в человеке тогда и Бог побеждает все зло.
                Не просто принимает, а находиться в Иисусе Христе. Во Христе!
                Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной!

                Оскорбитель детей Бога. В игноре.

                Комментарий

                • Братец Иванушка
                  православный христианин

                  • 07 December 2008
                  • 8449

                  #68
                  Сообщение от diana
                  Сатана правит миром, потому что Бог дал ему эту власть. Это доказывается тем, что Сам Христос проходил у сатаны испытание, если бы сатана был никто, то Христос бы его - отослал от себя, а Он смиренно прошёл все испытания, значит так надо, так задумано Богом что через испытания сатаны надо пройти, чтобы доказать своё происхождение, свою силу духа и воли..
                  Сатана принимал у Богочеловека Иисуса Христа "экзамены", как ставленник Бога? И в какой поместной церкви учат такому пониманию?

                  Комментарий

                  • Pavlo Suomalainen
                    Отключен
                    • 20 January 2021
                    • 8520

                    #69
                    Сообщение от д72
                    Если мир истинно материален и материя первична, то Бог просто излишняя идея.
                    Это только в вашем странном мировосприятии
                    Кстати, о первичности я ни слова не сказал, это вы сказали

                    Комментарий

                    • Братец Иванушка
                      православный христианин

                      • 07 December 2008
                      • 8449

                      #70
                      Сообщение от д72
                      Христос победил страсти в Себе, и нас обещал освободить. Если мы сами захотим обрести свободу от страстей.
                      У Богочеловека Иисуса Христа никогда и не было страстей, ведь, Он - единственный безгрешный по своей человеческой природе, а грехи всегда порождаются страстями.

                      Комментарий

                      • Pavlo Suomalainen
                        Отключен
                        • 20 January 2021
                        • 8520

                        #71
                        Сообщение от Братец Иванушка
                        Сатана принимал у Богочеловека Иисуса Христа "экзамены", как ставленник Бога? И в какой поместной церкви учат такому пониманию?
                        Ни в какой. Это троллинг скучающих захожан с одного форума

                        Комментарий

                        • diana
                          Хорошо что Лето!..)

                          • 17 May 2008
                          • 68513

                          #72
                          Сообщение от Pavlo Suomalainen



                          НЕ забудьте это со всеми подробностями обсудить там у вас
                          а какой там у Вас ник, а то я не узнаю....

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Братец Иванушка
                          Сатана принимал у Богочеловека Иисуса Христа "экзамены", как ставленник Бога? И в какой поместной церкви учат такому пониманию?
                          Если Сатана никто и зовут его никак, то Бог бы не допустил чтобы Христос у него проходил испытание.. или как Вы себе объяснеете это испытание Христа сатаной, который искушал Его всячески?.....
                          чайок.. мир, гармония и любовь..

                          Комментарий

                          • Живущий
                            Отключен

                            • 14 February 2013
                            • 9510

                            #73
                            Сообщение от Братец Иванушка
                            Сатана принимал у Богочеловека Иисуса Христа "экзамены", как ставленник Бога? И в какой поместной церкви учат такому пониманию?
                            А разве не понятно, что диавол трижды искушал Иисуса тремя похотями(похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской)? Которые не есть от Отца, но от мира сего.
                            Каждому идущему надлежит быть искушаемым сатаной.

                            [Еф.6:13] Для сего приимите всеоружие Божие, дабы вы могли противостать в день злый и, все преодолев, устоять.

                            Комментарий

                            • д72
                              Ветеран
                              • 30 December 2020
                              • 2109

                              #74
                              Сообщение от Братец Иванушка
                              У Богочеловека Иисуса Христа никогда и не было страстей, ведь, Он - единственный безгрешный по своей человеческой природе, а грехи всегда порождаются страстями.
                              Христос родился в человеческом теле, с естественными страстями.

                              А.И. Осипов - Жертва Христова
                              Напоминаю, что если бы человеч.природа Христа была исцелена уже в Воплощении, то не нужен был бы Крест.
                              Что совершило грехопадение? Оно разъединило естество человеческое с Богом, с Которым оно было единым. Но произошло искажение, повреждение природы, болезненность, которая стала той стеной между Богом и человеком, которая не давала человеку получить полноту Божественного блага. И если бы уже в Воплощении произошло все исцеление, и Христос бы принял уже исцеленную природу то непонятно, зачем нужен Крест. Вот что из этого следует.
                              Так вот, что совершено Крестом? Послание к Евреям: «Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого всё и от Которого всё, приводящего многих сынов в славу, Вождя спасения их (Христа) совершил через страдания».
                              Стоит странное слово «совершил». Что такое Вождя совершил через страдания? Совершил т.е.сделал. В подлинном греч.тексте стоит слово «телиосе» (аорист). Это слово неоднократно упоминается и далее в посл.к Евреям, например: «Жертва, не могущая сделать в совести совершенным приносящего». Опять «сделать» - «телиосе», но в др.контексте. Еще: «Хотя он и Сын, однако страданиями навык к послушанию, и совершившись, сделался для всех послушных Ему, виновником (т.е.причиной) спасения вечного». Опять, «совершившись» - «телиофис».
                              Телео (греч.) доводить до конца, заканчивать, доводить до совершенства, осуществлять. Теперь понятно, что Вождя спасения их довел до совершенства через страдания, т.е.сделал совершенным через страдания. Но дрогнула рука переводчика, и написали бессмыслицу. Испугались сказать, что Христос был несовершенным, если Он стал совершенным только через страдания. Это что, богохульство? Нет. Здесь раскрыта великая истина, самый центр сущности христианства.
                              Господь воспринял смертную, тленную, страстную природу. Через страдания до смерти Он эту природу «совершил», сделал совершенной.
                              Посмотрите, сколько раз еще это же слово употребляется в том же духе, в том же посл.к Евреям: «Твердая же пища свойственна совершенным (телион)», слав. «Совершенных же есть твердая пища»; «Ибо закон ничего не довел до совершенства» (этелиосин), слав. «ибо ничтоже совершил закон» (совершил=довел до совершенства).
                              Итак, апостол утверждает, что крестные страдания довели до совершенства, сделали совершенной человеч.природу, воспринятую Христом, которая была во всем подобной нам, кроме греха.
                              Григорий Богослов пишет: «Главное одно: мое совершение, воссоздание и возвращение к первому Адаму». Так он говорит о Жертве Христовой.
                              Итак, вот что произошло в Жертве Христовой исцеление человеческой природы (или можете десяток тех слов, что я вам называл, сказать искупление, обновление, усыновление, спасение, оправдание, освобождение, обожение, примирение, освящение смысл один и тот же) во Христе, не в нас, а в Нем. Т.е.не во всех людях, не во всех ипостасях людей, а в Нем, в Его Богочеловеческой ипостаси.
                              Св.отцы постоянно об этом пишут, это можно цитировать до бесконечности.
                              Ириней Лионский: «Итак, один Бог Отец и один Христос Иисус, Господь наш, имеющий прийти ко всеобщему устроению и все восстанавливающий в Себе, во всем же есть и человек, создание Божие. Поэтому и человека восстановляя в Себе Самом, Слово стало человеком».
                              Григорий Нисский: «уничтожил в Себе Самом грех в природе человеческой».
                              Афанасий Великий: «Поскольку естество человеческое претерпело изменение, оставило правду и возлюбило беззаконие, Единородный сделался Человеком, чтобы в Себе Самом восставить сие».
                              Кирилл Иерусалимский: «А кроме того, благополезно возбуждались во Христе человеческие состояния (например, из страха, как в молении о Чаше, или молится до кровавого пота, или «вскую оставил Мя еси» А.И.Осипов), чтобы побежденною силою Логоса прекращались в преобразованием природы в первом Христе в некое лучшее состояние, таким именно образом, а не иначе, образ исцеления мог перейти и на нас, ибо во Христе как в начатке природа человека возводилась в обновлении жизни, почему и вторым Адамом назван в Божественных Писаниях».
                              Иоанн Дамаскин: «Он потому что уделил нам лучшее, и мы не сохранили, принимает худшее, - разумею наше естество - для того, чтобы чрез Себя и в Себе восстановить бывшее по образу и по подобию».
                              Максим Исповедник: «Чтобы совершенно истощив в Себе пагубный яд их злобы, как то истощает огонь, полностью уничтожить его в естестве человеческом и совлечь с Себя во время крестной смерти начала и власти».
                              Он же: «Он был не просто человек, а Бог вочеловечившийся для того, чтобы чрез Себя и в Себе обновить естество человека».
                              Он же: «Непреложность произволения во Христе вновь вернула этому естеству чрез воскресение бесстрастность, нетление и бессмертие» - опять эти же три вещи.
                              Григорий Палама: «облекаясь же во Христа, нового Адама, который наше повинное естество, соделал новым в Себе».
                              Игнатий Брянчанинов: «Искуплением обновлено человеческое естество. Богочеловек обновил его Собою и в Себе».
                              Вот что значит Христос исцелил нас оказывается, в Себе, т.е.в Нем произошло исцеление человеч.природы, она стала бесстрастна, нетленна, бессмертна, и мы видим ни закрытые двери, ни расстояния ничто не препятствует, видим преображенное Его тело. Оказывается, страдания совершили такое исцеление.

                              Комментарий

                              • Братец Иванушка
                                православный христианин

                                • 07 December 2008
                                • 8449

                                #75
                                Сообщение от д72
                                Христос родился в человеческом теле, с естественными страстями.
                                Нет, страстей (источников грехов) у Него не было, а было человеческое тело, которое было подвержено болезням, голоду, жажде, смерти. Об этом и профессор Осипов пишет. Так вот, это человеческое тело Христа и было убито. Христос, как человек, умер, но как Бога его убить невозможно. И Христос воскрес. Теперь Его преображенные Тело и Кровь служат обетованием спасения и приобщением к Нему (в таинстве причастия) ещё в земной жизни.

                                P.S.
                                Когда пишут: "страсти Христовы", то имеют ввиду другое значение этого слова: страдания Иисуса Христа до казни и уже на кресте, а не как источник у Него грехов.

                                Комментарий

                                Обработка...