Злостные\несмышлёныши..

[Краснов]

Все помнят, что Иисус сказал и более того сделал с блудницей взятой во время блуда и снятой с блудника!
Откуда такая избирательность?

Какая там избирательность в той истории? Все Христос сделал как и должно по закону, так же поступил бы ЛЮБОЙ праведный судья. Полагаете что Христос при отказе свидетелей, должен был в нарушении закона приказать забить ее камнями? Серьезно?
Где же там избирательность, Христос всегда так поступал, по закону.

[Elf18]

Какая там избирательность в той истории? Все Христос сделал как и должно по закону, так же поступил бы ЛЮБОЙ праведный судья. Полагаете что Христос при отказе свидетелей, должен был в нарушении закона приказать забить ее камнями? Серьезно?
Где же там избирательность, Христос всегда так поступал, по закону.

что же он ей сказал "иди и не греши больше ".

[Краснов]

да, и это тоже... может ли быть такое, что спасение Содома и Гоморы произошло через их погубление?... как нам понять это произошедшее?.. какие выводы сделать и как устранить противоречия о Любви Бога и о том, что Он губит то или иное?..

Бог же сказал почему уничтожил Содом.

Цитата из Библии:

Вот в чем был грех Содома, твоей сестры: она и ее дочери были надменны, пресыщены и равнодушны; они не помогали нищему и бедняку. Они были высокомерны и творили предо Мной омерзительные дела. Поэтому Я погубил их, увидев это. (Иез. 16:49-50)

Видимо мера беззакония переполнилась, и мать может убить свое дитя когда край. Когда это дитя пожирает других ее детей. Строго говоря Богу с нами не просто, Он любит каждого. И преступника и жертву. Не так что преступника только. Потому мера беззакония - а потом либо огонь, либо народ предают заклятию и отдает на смерть. Евреям хананейцев и остальных так Бог отдал.

но вот видите же, что плоды Содомы и Гоморы. и плоды Ниневии Ему не нравились, но одних Он погубил без предупреждения, а других предупредил через пророка и сказал, что если покаятся и переменятся, то спасутся.. почему так по-разному? от чего это зависит?..

Тут в Содоме речь о женщинах, чрез них пришел грех Содома, а как в Ниневии?

- - - Добавлено - - -

что же он ей сказал "иди и не греши больше ".

А что Он ей должен сказать? Каждому пойманному вору, доказательств по которому не хватило можно сказать - ладно, сегодня не сел, отпускаю - ибо свидетелей нет, но не воруй больше, потом так легко не отделаешься. Тоже самое.

[vrn]

Какая там избирательность в той истории? Все Христос сделал как и должно по закону, так же поступил бы ЛЮБОЙ праведный судья. Полагаете что Христос при отказе свидетелей, должен был в нарушении закона приказать забить ее камнями? Серьезно?
Где же там избирательность, Христос всегда так поступал, по закону.

Где судьи и свидетели Содома?!

[Elf18]

- - - Добавлено - - -

А что Он ей должен сказать?

Извиниться за доставленные неудобства

[vrn]

ок..
если так безмерна пропасть меж наказанием и наградой, меж правосудием и любовью, то погубление Содомлян и Ниневитян безвозвратно ибо их уже никак не исправить, если только не полностью обезличить, полностью обнулив память?.. а если они снова по привычной линии развития пойдут?..

В Библии есть образ виноградной лозы и виноградаря. Иногда нерадивого. Не все ветви лозы растут для плодов и их стоит обрезать - именно для пользы всей лозы! Нет лозы которую не надо обрезать. Жалеющий эти ветви виноградарь не получит в итоге плодов. Как-то так...

[Краснов]

Извиниться за доставленные неудобства

Сердцеведец, видя что она грешила грехом к смерти извиниться? Спасибо, посмеялся.
Вашего предложения в законе не было, зачем бы ему так делать? Он исполнил закон, с нее достаточно.

[Elf18]

Сердцеведец, видя что она грешила грехом к смерти извиниться? Спасибо, посмеялся.
Вашего предложения в законе не было, зачем бы ему так делать? Он исполнил закон, с нее достаточно.

По закону ее нужно было побить камнями.
А если её хотели незаконно побить и почти побили-кончено перед надо извиниться

[Краснов]

Где судьи и свидетели Содома?!

Стоп, Христос хоть и сердцеведец, но иудей, которому предписан ЗАКОН.
Несмотря на то что Христос знает что и как, но должен исполнить ЗАКОН, ЗАКОН предписывает отпустить если свидетели отказались. Что и было сделано.

Содом судил Бог, Ему закон не предписан, Бог судит как знает, не ограничиваясь законом, и Он знает лучше.

- - - Добавлено - - -

По закону ее нужно было побить камнями.
А если её хотели незаконно побить и почти побили-кончено перед надо извиниться

Это ложь. По закону ее можно было побить камнями только в случае если свидетели подтвердят. И по закону ее должны отпустить если свидетели откажутся.
Свидетели отказались. По закону ее должны отпустить, что Он и сделал. Безусловно по закону.

[Elf18]

Это ложь. По закону ее можно было побить камнями только в случае если свидетели подтвердят. И по закону ее должны отпустить если свидетели откажутся.
Свидетели отказались. По закону ее должны отпустить, что Он и сделал. Безусловно по закону.

так её вели казнить -значит свидетели все подтвердили
а отказались не свиделели, а палачи, по причине своей греховности

[Краснов]

так её вели казнить -значит свидетели все подтвердили
а отказались не свиделели, а палачи, по причине своей греховности

Ты не читал? Свидетели не подтвердили, и ушли обвиняемы совестью. Христос же вменял фарисеям в грех что те судить отказались. Или не читал?

[Elf18]

Ты не читал? Свидетели не подтвердили, и ушли обвиняемы совестью. Христос же вменял фарисеям в грех что те судить отказались. Или не читал?

Твоё выкручивание Библии постоянно читаю.
Женщину взяли при прелюбодении. А отказались её казнить из собственной греховности, а не её невиновности
и Иисус ей сказал -я тебя не осуждаю

[Краснов]

Твоё выкручивание Библии постоянно читаю.
Женщину взяли при прелюбодении. А отказались её казнить из собственной греховности, а не её невиновности
и Иисус ей сказал -я тебя не осуждаю

И? Отказались то они, а Христос к ним присоединился, прямо сказав: раз никто не... то и Я не ...
Как и должен был поступить ЛЮБОЙ судья по ЗАКОНУ. Так что все ровно.

[Elf18]

И? Отказались то они, а Христос к ним присоединился, прямо сказав: раз никто не... то и Я не ...
Как и должен был поступить ЛЮБОЙ судья по ЗАКОНУ. Так что все ровно.

Сказано что должно быть по закону там же

Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?

это как раз сказано в законе Левит 20:10

Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка

и Второзаконие 22:22

Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину; и так истреби зло от Израиля

Иоанн 7

сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.

в законе Моисея сказано только о казни прелубодейки, не говорится что если её собрались казнить люди ранее тоже грешные-то её надо отпустить им.
И Иисус сказал "и Я не осуждаю ".
Если уж искать прямую аналогия , то Иисус тогда тоже грешник, они грешники не осудили и я человек грешный тоже.
Не осуждаю на казнь, но при этом он говорит ей " или и не греши больше ".
То есть грех был и не снят, во всяком случае он не снят из-за отмены самого факта прелюбодения.
Факт остаётся , но казни не было, ибо палачи посчитали себя не в праве участвовать в казни , по причине своей греховности.
Но их отказ не мешал Иисусу её осудить как безгрешному.

[Краснов]

в законе Моисея сказано только о казни прелубодейки, не говорится что если её собрались казнить люди ранее тоже грешные-то её надо отпустить им.

В смысле? В законе Моисеевом требуется два свидетеля, кинувших камень. Эти отказались, Христос им пенял что они отказались от Суда, а того оставлять не следовало. Эти отказались кинуть камень, нарушили Моисеев закон, и ушли обличаемы совестью.
А то что Христос сказал, так все верно сказал, там такие были, Христос лукавых условий не ставил. Христос ИСТИНА.

И Иисус сказал "и Я не осуждаю ".

Естественно, Он и не имел право по Моисееву закону осудить, свидетели отказались. Это не прощение. Это констатация факта отказа осудить - и Я не осуждаю. Буква И значима, и говорит о присоединении к свидетелям, о том что не от Себя.

Но их отказ не мешал Иисусу её осудить как безгрешному.

Да? Вот фарисеи бы удивились)) Они бы просто прифигели от ТАКОГО заявления, они и счас крайне изумятся если вы им ТАКОЕ скажете.